1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Заливка ростверка частями

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Anton1976, 11.09.13.

  1. Anton1976
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    1

    Anton1976

    Участник

    Anton1976

    Участник

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    1
    Заливка ростверка частями
    Имеется 40 свай диаметром 250мм на общей длине ростверка в 70м. Сваи армированы в 4 прута, арматура выпускается в ростверк на 50 диаметров (не стали отпиливать лишнее).
    Ростверк сечением 350х250мм. (6 м3 бетона)
    Арматура в 4 прута 10мм.
    Опалубка висит на высоте 60см от земли.
    Строители говорят что миксером залить нереально. Так как узко и арматура еще больше стесняет возможности для разгона бетона, и подъехать миксер может только с 1 стороны а скорее даже только с 1 угла.
    Идею вылить миксер в самодельное корыто и растаскать ведрами тоже не принимают.
    И вибратор у нас только 1, они говорят не получится все 6 кубов провибрировать до того как они схватятся.
    Хотят мешать мешалкой и соответственно лить ростверк за 3-4 дня.
    В общем-то бетон на столбы у них получился вроде нормальный, но вот вопрос как и где стыковать то что было залито вчера и то что льется сегодня.
    Пока такие мысли:
    1 стыковать ступеньками чтобы увеличить площадь контакта
    2 оголять щебень по возможности у стыкуемой части.
    3 стыковать в центрах промежутков между сваями. Так как на самих сваях будут максимальные эксплуатационные нагрузки. (при этом под местом стыка ставить усиленные подпорки)

    Просьба покритиковать, предложить другие решения, опровергнуть строителей насчет неприменимости миксера.
     

    Вложения:

    • фундамент.png
  2. Gexx
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    353

    Gexx

    Живу здесь

    Gexx

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Заливали четыре человека 6м/куб бетона на высоте 6м за восемь часов. Бетон делали в бетономешалке объёмом 180л. У Вас на уровне земли залить за один день не проблема. Ростверк длинный заливаете периметр и сразу вибрируете. Успехов...
     
  3. Мурамин
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.356
    Благодарности:
    2.177

    Мурамин

    Живу здесь

    Мурамин

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.356
    Благодарности:
    2.177
    Адрес:
    Москва-Рязань
    Правильно говорят, 6 кубов вчетвером за день можно залить сильно не напрягаясь. Главное чтоб подготовлено всё было нормально, и не приходилось расползающуюся обалубку подбивать.
     
  4. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.916
    Благодарности:
    2.413

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.916
    Благодарности:
    2.413
    Адрес:
    Липецк, Россия
    Недавно втроем раскидывали 2м3 по такой технологии. Времени ушло 2 часа, но у меня были столбики ТИСЭ, приходилось еще их штыковать арматурой, выставлять уровень и шпильки монолитить. "Профессионалы" заломили дикую цену, говорили, что времени уйдет куча и т. д. Потому позвал знакомых.
    Насчет стыковки, если я не ошибаюсь, то Яковлев рекомендует разрывы делать на столбиках и лить под углом к горизонту.
    Когда строили завод, проектировщик при разрывах в бетонировании заложил в проект мелкоячеистую сетку.
     
  5. Anton1976
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    1

    Anton1976

    Участник

    Anton1976

    Участник

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    1
    Спасибо за отзывы.
    Сегодня еще раз разговаривали - говорят что не гарантируют что раскидают миксер до того как бетон схватится... И с большей вероятностью не раскидают.
    Опять-же с вибратором говорят быстро не получается. Столбы заливали 8 дней. Работают 4 человека по 8 часов. Хотя в этом-же времени опалубка из оцинковки и армокаркасы столбов ...
    Скорее всего будут сами месить, там и посмотрим с какой скоростью получится.

    Вот только со стыковкой не понятно почему на столбах?
    Ведь максимальное напряжение именно на них.
    Тут правда не совсем тисэ, столбы с обратной засыпкой они наверное больше подвержены каким-то подвижкам в грунте.
    Хотелось-бы знать стыковка на столбах лучше чтобы при бетонировании исключить подвижки схватившейся части или это именно с эксплуатационными нагрузками связано?
     
  6. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.052
    Благодарности:
    4.881

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.052
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Семёнов
    Заказать 2 миксера по 3 куба.
    Один утром, один после обеда?

    Привлечь дополнительную раб силу на 1 день?

    Два узбека куб бетона ведрами перетаскивают на второй этаж за 1,5-2 часа.
    Один накидывает в вёдра, другой таскает.
    Потом меняются.

    Вам для полного счастья надо 6 узбеков.
    И одного на вибратор.
     
  7. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.916
    Благодарности:
    2.413

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.916
    Благодарности:
    2.413
    Адрес:
    Липецк, Россия
    Дико плюсую. Себе заказывал 2м3 и 1,5м3 в два миксера. 3,5м3 всего и еще чуток осталось. "спецы" советовали мне не меньше 5м3 и куда бы я остальное дел?
    У меня подвижность смеси была п3, может Вам стоит заказать п4 на заводе?

    Ну Яковлева больше нет, так что он не ответит, могу только предположить, что с "эксплуатационными нагрузками связано"
     
  8. Сусанин33
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    31

    Сусанин33

    Живу здесь

    Сусанин33

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Владимир
    Можно ли заливать свайно ростверковый фундамент сразу весь, т е сваи и потом ростверк, или надо сначала сваи а потом через неделю ростверк
     
  9. Radeon1988
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    36

    Radeon1988

    Живу здесь

    Radeon1988

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте. этим летом поставил вундамент ТИСЭ 8х10 31 свая под дом из газобетона в 1,5 этажа. Но не подумал о перегородках. хочу сделать перегородки из газобетона толщиной 100мм.
    1) скажите могу ли я сделать дополнительные сваи (отмечены на рисунке синим цветом) и зилить на них ростверк (красный) под стены 100мм при этом соединив старый и новый ростверк армутурой 12 мм в 6 прутков например проделав отверстия перфоратором.
    2) есть ли другой вариант установки стен.
    3) может ну их и поставить из перегородки из гипсокартона только тоже на что?
     

    Вложения:

    • тисэ фундамент.JPG
  10. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.916
    Благодарности:
    2.413

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.916
    Благодарности:
    2.413
    Адрес:
    Липецк, Россия
    Можно, с тщательным вибрированием.
     
  11. Radeon1988
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    36

    Radeon1988

    Живу здесь

    Radeon1988

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Подскажите как быть
     
  12. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.916
    Благодарности:
    2.413

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.916
    Благодарности:
    2.413
    Адрес:
    Липецк, Россия
    Непростая ситуация, возможно так бы сделал я
    тисэ фундамент.JPG
     
  13. Radeon1988
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    36

    Radeon1988

    Живу здесь

    Radeon1988

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Понял. Спасибо. А вообще то что будет разрыв в ростверке на что нибудь повлияет или за счет арматуры будет держаться
     
  14. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.916
    Благодарности:
    2.413

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.916
    Благодарности:
    2.413
    Адрес:
    Липецк, Россия
    К сожалению может и повлиять, если будет неравномерная усадка здания и вновь отлитых ростверков. Возможно и стоит как Вы рисовали по 1 свае отлить - тогда нагрузка возможно компенсируется, но оставлять такое края висящими только на арматуре - тоже не вариант. Может быть возможно залить по 1 свае, а на них кинуть двутавр скажем и что бы он концами лежал на существующем ростверке. Я просто не понял из чего планируется перекрытие пола.
     
  15. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Добавлю свои 5 копеек:
    1. Никто не заставляет сразу 6 м3 привозить. Пусть 1 3м3 миксер привезёт и выльет сколько сможет. Самодельные лотки в помощь. Потом он же съездит за второй партией и зальёт остальную часть. У народа есть время передохнуть, а за 2 часа бетон не схватится.
    2. Между трудоёмкостью и нормой времени по ЕНИР разница в количестве узбеков. Так и играйте в тетрис этим количеством. Молодой барашек Вам в помощь.
    3. Минимальное трещинообразование в ростверке соответствует сечению, расположенному на 1/3 от опоры (любой). Там момент равен нулю-трещины ни вверху ни внизу не раскрываются. А на опоре сваи момент максимален и в 2 раза превышает момент в пролёте (посередине между свай).