Сечение бруса для затяжек, шаг стропил

Уже на носу возведение крыши, к тому же лес становиться дефицитнее и может подорожать, потому вопрос весьма актуальный.
Двускатная крыша, планируется мансарда, покрытие металлочерепица, снег 90-120кг\кв.м. южный регион. (дом 11х9,5 метров + прихожка)
Длина ската (без свеса) около 5,8 метров, высота до конька около 3,4 метра, угол наклона 37 градусов
Стропила сечением 50х150 и длиной ~6 метров
Планирую поставить затяжки на верхней 1/3 стропил, чтобы оставить потолок для мансарды.
А на нижней 1/3 стропил сделать подпорки вертикальные и под углом, т. к. у меня всего 3 точки опоры на длину крыши (под крышей могу упереть только на армопояс)
1) какой шаг стропил будет достаточный? Я планировал 80см, но не часто ли?
2) Хватит ли бруса 50х100 для затяжек (бантов) и подпорок ? Ведь там нагрузка на сжатие, а не на изгиб.
Вопрос в стоимости леса, у нас Архангельская сосна (говорят, что уже сухая, ну, может не совсем сухая, но зато не из под станка) цена за куб 7700руб. Вчера считал, насчитал на 48 тысяч руб. Хотелась бы не переплачивать, а поуменьшить где допустимо уменьшить Спасибо!
PS. Смотрел у моей матери её ШИФЕРНУЮ крышу (дом 9х12) - между стропилами примерно 1,2 метра, как бы не больше, обычный стропильный брус, затяжка из тонкой доски, подпорок нет, всё собрано на скобах и гвоздях, мауэрлат привязан вязалкой. И стоит это уже больше 15 лет и всё держится, а нынче, судя по всем источникам надо раза в два-три больше леса потратить, хотя у меня более лёгкая металлочерепица и обрешётки в три раза больше. Странно...
Тема стройки здесь (монолитный пенобетон)

 

Вот здесь могу подсказать.
Покупается материал зимой, или поздней осенью.
Естественной влажности, т. е. практически мокрый.
Укладывается правильно на участке, накрывается правильно плёнкой и к началу лета получается прекрасная практически сухая доска без намека на плесень.

Правильно это так:
Площадка под штабель вычищается от растительного слоя и покрывается плёнкой, можно сверху немного щебня насыпать, чтобы плёнка не порвалась.
Делаются подкладки под штабель полметра из чего угодно, кирпич, сухая, пропитанная доска, бетонные блоки, главное не сырая доска.
Выкладывается штабель чем ровнее тем лучше, перекладывая брусками одинаковой толщины (они потом пойдут на контррейку) сверху из нескольких досок делается "крыша" с зазором 20-30 сантиметров до досок. С торцов делаются выносы на метр.
На нее натягивается плёнка, лучше армированная. Торцы остаются открытыми для проветривания.
Периодически приходим на участок и разгребаем снег, если его намело немного внутрь, или порвалась плёнка - ничего страшного, весной высохнет.

Какда бкрышу из него построите, она досохнет буквально за пару месяцев. С небольшим уже усаживанием.

 

Fugi1, А Белореченск это где ?(Для начала.)

 

Краснодарский край, Юг России.
Снеговая нагрузка 90-120 кг/кв.м. это "из таблиц", реально последние годы вообще снега не бывает, максимум, сколько я помню с самого детства, это наметало по пояс, а через неделю снег садился до колена.
Последняя зима вообще почти вся в плюсе была и почти без снега... Хотя неизвестно, что будет завтра.
Ветер. Осенью бывает начинает ветрить, но в принципе терпимо, с побережьем далеко не сравнить.
Примерно так... из наблюдений

 

Ясно. Почему спросил, просто Белореченск есть ещё в кировской области.
А, как у Вас там новоиспеченные смерчи поживают, видел по телеку они у Вас там стали время от
времени появляться...Ну да II снеговой регион 120-86 кг/м.кв.

 

Смерчи я видел только когда жил на море и то они были маленькие... здесь не видел.
Если на смерчь рассчитывать, то надо сразу якорь и большую цепь к дому...
А что там с моими вопросами из 1-го поста?

 

Ладно, хрен с ними со смерчами... По делу...
Стропилку, как я понял Вам никто не рассчитывал.(?) А надо бы посчитать на нагрузки. У меня пролет
8 метров, я сначала закупил лес 50х150мм для стропилки, а когда посчитал пришлось брать по новой
50х200мм т. к по нагрузкам не прокатила 50х150. Вот у нас снеговая 120/126 кг/м.кв. и уклон у меня 41 гр.
Да кстати, а Вы уверены, что у Вас продают Архангельский лес или это продавцы говорят?...
Далее по существу 150мм под утепление жилой мансарды думаю маловато будет и шаг стропил лучше
делать 60см (63 см по центрам стропил) т. к. большинство утеплителей выпускают шириной 60 см
(иногда встречаются 50см ,но мало).
И ещё желательно побольше информации: какой дом, из какого материала, где какие перегородки-несущие
и не несущие, что бы спецы Форума могли помочь разобраться, какую стропильную конструкцию Вам лучше сделать.
Крыша дело сУрьёзное и делать надо посУрьёзному, а то улетитЬ нахрен или съедет...
У нас в этом году снега было тоже чуть-чуть, см 20-30 еле нашкрябал виноград с розами прикрыть,
а вот 11 и 12 годы во дворе сугробы были (без булды) до 2 метров. Правда на крышах мало см 20,
коньки лысые, только на краях скатов см 30-40 с подветренной стороны...

 

Утепление жилой мансарды, это дело неизвестного будущего ...будет ли оно, просто заранее как-бы имеем в виду, потому переплачивать сейчас средств нет. Не будет и не надо.
Говорят продавцы, но контора краевого масштаба - Кровельный центр, по идее брехать им не на руку можно репутацию сильно обломать.
Дом - монолитный пенобетон, внутри него 11 несущих колонн связанных с армопоясом, армопояс, кроме "окантовки" дома, поперёк крыши ещё одна несущая балка (в связке с армопоясом) вид сверху на армопояс - получается цифра 8. По сути, несущий только армопояс
На этой Ж/Б балке будут лежать балки перекрытия, НО вдоль крыши, потому для крыши они не помощь.
Мауэрлат через гидроизоляцию прикручен шпильками заложенными в армопояс
Стропила снизу лежат на мауэрлате на запилах, сверху затяжка, снизу опоры, они-же стенки мансарды.

Сегодня ещё раз считал количество леса, при шаге 80см и моём угле 37 градусов рассчётная нагрузка вроде как более чем с двойным запасом.
PS. Добавил *.pdf файл плана, несущая балка армопояса - посередине горизонтально, там где размерная линия 906см.

 

Вопрос у Вас дом строится по проекту или собственного проЭктирования ?
Какая стропильная конструкция крыши предполагается Наслонная (без распора) или
висячая конструкция (распорная)?
Пролеты большие -надо больше опор под стропилку. Т. К. повторяю для пролета в 9 метров с углом в
37 град. 50х150 мм доска "МалАватА будИт"...

 

Да и вот, что если думаете в дальнейшем делать в крыше мансарду, то лучше сейчас заложить в
крыше ее предпосылки, а потом в дальнейшем сделать теплую мансарду. Так как если сейчас сделать
просто холодный чердак, а потом вдруг надумаете его перепрофилировать в мансарду -будет лишний
гемор и будете сами себя ругать...(Ну это дело хозяйское, Вам виднее, как делать. Ну это я так типа-
"мудрые мысли"aga...

 

Дом строиться по проэкту собственного проэктирования (до 3-х этажей идут они куданить... ;-)
В программах рисовать сейчас некогда, потому вот рисунок от руки, для примерного понимания о чём речь.
В принципе на словах я уже дважды описал конструкцию.
Точки опоры - вдоль крыши через мауэрлат на армопояс и под крышей шесть точек опоры на три балки армопояса (две по периметру и одна посередине поперёк крыши)
PS. считайте, что балок перекрытия не существует. Они в стропильной конструкции не участвуют.

 

Теперь более понятно. Вечером чЁниТь напишу. Пока времени нет вооЩе...

 

Я считаю, что такая конструкция имеет право на жизнь.
Только брус 100х50 нужно ставить вертикально и использовать как еще один маурлат.
И под него ферму прям как нарисовано.
Именно по такой схеме сделан чердак у нас на кинотеатре, которому больше полувека...

 

наверное на ребро? Моя мысль, чтобы этот брус служил опорой по всей длине для всех стропил сразу, а опорой для этого бруса будут шесть вертикальных и восемь косых упоров.
Вторым упором будет затяжка, точнее в данном случае она служит распоркой - встречно-упоркой на верхней 1/3 стропил.
В качестве подпорок и распорок планирую применить 100х50, думаю должно хватить, ведь он работает только на сжатие (на упор)

 

Didandr, Вы предлагаете в качестве "прогона" использовать пусть на ребро доску 50х100мм?
Ребята, там пролет ШЕСТЬ метров...Если лепить из такого сечение, то ФЕРМУ с параллельными
поясами ... Но ее надо проектировать и считать. А если ложить балки (прогоны) со стойками и даже
с укосинами, то балки нужны куда больше, чем 50х100мм...