Опять про баню

Добрый день !
Планирую весной поставить баню. Фундамента нет, но мы его сами сделаем. Сейчас ищу где заказать сруб. Хочу в чашу размер примерно 4*6. И тут столкнулась с тем, что сруб в чашу значительно дороже , чем в лапу.Вот только не понимаю, почему в одной фирме эта переплата составляет 5-10 тыс. , а в других фирмах эта переплата составляет 50-60 тыс.? В фирмах отговаривают от «лапы» , зачем, говорят, Вам переплачивать 50 тысяч. Вот и думаю, стоит ли переплачивать.Снаружи баню обшивать не планирую, поэтому согласна переплатить за «чашу», но вопрос почему в разных фирмах такая разная переплата.У меня еще вопрос. Если я куплю сруб в чашу, то внутри он тоже будет круглым. В парилке и моечном отделении мне надо будет обшивать все стены вагонкой , или только там где полог?

 

Что Вас в оцилиндровке смущает? На 24 см диаметр-красиво, понятно по качеству и гораздо меньше затрат в дальнейшей отделке.

 

1. Фундамент согласуйте с фирмой которая будет рубить дом и только после того как определитесь с видом рубки. В случае если сделаете сами фундамент и будут какие нить расходжения в размерах со срубом, переделывать придется за свои деньги, а так на фирму спихнуть все можно.
2. Для чаши 6*4 придется брать не стандартный лес, хотя если фирма сама ведет рубки это не проблема.
3. Почему в чашу дороже... да кто его знает, могур говорить что так теплее, неспорю, данный угол считается более теплым по сравнению с лапой, хотя если правильно срублен и проконопачен, большой разници не будет. По сложности рубки разница некритична, даже думается что в чашу легче рудить, по своиму опыту рубки в лапу судить немного могу.
4. Как понять /то в нутри он тоже будет круглым/ круглым будет, если не закажите внутреннюю стену обтесанную к примеру под рубанок.
5. Обшивать необязательно полностью, можно просто сделать подспинники где полок будет
6. Разница меж чашей и лапой состоит в том что при рубке в лапу у вас внутренний размер получится 5,5*3,5м, при условии что бревно будет 25см в диаметре, а при рубке в чашу прибавьте по 40-50см на каждую сторону выход бревна. Так же если когда нить станет вопрос про обшивку/утепление/ бани с внешней стороны, то легче проводить данные работы. Хотя чаша выглядит красивей


Автору фотки приношу свои извинения, что ненашел ссылки на фото, поэтому вставлю в свой пост.

 

В чашу рубить на много легче, чем в лапу.
А то, что дороже, то скорее всего тут два фактора:
1. При тех же размерах сруба, брёвна нужны длиннее, грубо говоря, на пол-метра (зависит от диаметра брёвен).
2. В фирме хорошо отработали рубку в лапу: есть на все случаи шаблоны, соответствующий инструмент, приёмы, способы и технологии, м.б. даже и станки. Старые специалисты возможно уже и подзабыли "чашу" (навык потеряли), а из новых, м.б. и не умеют.

 

Спасибо за подробный ответ.
В общем я поняла, что не обязательно баню изнутри всю обшивать .Хотя мне сказали в одной фирме, что это вредно и обшивать все равно придется.
Против оцилиндровки вроде ничего не имею против, но все таки в бане много сырости , а просто бревно под рубанок считаю крепче.


Да я понимаю, что в чашу дороже и почему. Я не понимаю, почему в одних фирмах за это берут дороже примерно на 10 тысяч, а в других на 60 тысяч.При примерно одинаковой цене за сруб в лапу.И попробуй тут выбери ...

 

С чего это вдруг не обшитый изнутри сруб вреден?
Ну если только они свои брёвна (венцы) какой-нибудь гадостью вредной для здоровья обрабатывают. Или, скорее, лапшу на уши вешают, что бы ещё и за обшивку деньги содрать.

При прочих равных - это так.

Ну это уж только одним им ведомо. Возможно в "других" хотят более толстый слой икры поверх масла на бутерброде.
Денежная шизофрения - однако.

 

Шизофрения, не шизофрения. А знаете, действует. Просто думаешь, если дороже, то лучше. Просто сейчас выбираю себе фирму и в полной растерянности. Выберу подешевле. привезут карандашики и потом скажут, ну что ж ВЫ хотели за "три" рубля.А с другой стороны глупо переплачивать , если тут же в интернете куча фирм, где тебе обещают то же самое, но гораздо дешевле.
Ну объясните еще за одно.Была у нас раньше баня, построенная еще 100 лет назад. Просто брус, обшитый вагонкой.Ни про какую фольгу и т.д. даже и не слышали.А сейчас читаешь, каких только слоев нет..Это все обязательно? Это все лучше?

 

А что объяснять? Сколько людей - столько и мнений, даже на одно больше.
Стороники плёнок приведут вам 1000 и одно доказательства их лучшести.
Все эти "сауные" прибабахи появились грубо-ориентировочно 100 лет назад, когда один финский сельский парень приехал на заработки в город. Всё ему там нравилось, но вот бани не было. И тут ему пришла мысль устроить её в подвале дома. Естественно, это не дерево, а камень - куда сырость девать? Тогда и придумалась идея стены круто изолировать от влаги, обшить досками - вроде как почти как в своей родной сельской бане. Влаги поменьше чтоб плесень не заводилась. Однако всё равно влажновато и душновато было - присабачил вентиляцию. Жар стал в вентиляцию усиленно утекать - печку покруче стал топить и т.д. и т.п.
Потом пришла мысль о том, что так ведь можно в каждом доме, а то и квартире баньку устроить. Долго ли коротко, но появился брэнд распространяемый по всему миру - финская сауна.
Идеи обвешивать внутренности помещений плёнками, фольгами и т.п. усилились с забугорскими идеями удешевления строительства - строительства каркасных домов - карточных домиков. Помните из фильмов? Стукнул кулаком или головой и стену пробил. Или дунул ветерок посильнее (волк поросят хотел съесть) и домик рассыпался, а нам все показывают и рассказывают об ужасных ураганах.
В общем идея с этими всеми плёночными покрытиями заключается в строительстве герметичного мешка (термоса, теплицы, парника, железного гаража - контейнера) и чтобы там не задохнуться, предусматривается мощная приточно-вытяжная вентиляция. И всё это научно обосновано - экономия. Недавно один хмериканский архитектор изобрёл очередной экономичный дом: каркас, всё затянуто полиэтиленовой плёнкой и чтобы там не сдохнуть - принудительная вентиляция. Построил, испытал - естественно определил, что энергии на поддержание нужной температуры и влажности нужно меньше, чем в обычных домах.
О том, что деревянный рубленный дом (баня) дышит и сам по своим свойствам обеспечивает благоприятные условия, усиленно забывают и научно опровергают - при желании научно всё можно опровергнуть или доказать и даже то, что уши у лягушки (и не только) находятся на лапах.

 

Спасибо, что не пожалели своего времени на столь подробный ответ. А то я в растерянности.

 

Осталось вспомнить, как мылись в Русской печке, и отпадет необходимость в построке бани

 

Чаша -чаше, рознь.
Вот посмотрите.
Вариант чаши "шип -паз" ,а есть варианты и таких большинство, без шипа в чаше..какой вариант будет теплее, крепче и трудозатратнее?
p.s. EsKor, спасибо за Ваш ответ 15:13. Сильно и доходчиво.

 

Сага о финском парне-душевно! А вот тут
Сообщение от Ройка
Против оцилиндровки вроде ничего не имею против, но все таки в бане много сырости , а просто бревно под рубанок считаю крепче.

При прочих равных - это так.

Не устану повторять-заболонь защищает живое дерево, когда то растет. Стойкость к внешним воздействиям (загниванию, поеданию жуками и т.д...) у слоя древесины после коры в несколько раз хуже. чем у ядра.

Ройке. Чтоб не мучились выбором-простой тест-при заказе поставте условие-бревно на 30 см и все встанет на свои места.

 

Если речи вести только о помывке, ну м.б. ещё и о "прогревке", то и печь не надо строить - взять пример у японцев: налил в бочку воды, по желанию снадобий добавил, накидал нагретых камней в костре, сиди в бочке, потей и мойся.

Так и лапа лапе рознь. И лапу с шипом делают, как раз для более тёплого угла.
А если очень постараться, то и вид внутреннего угла можно сделать как при рубке в чашу.

 

Ну это если постараться... Видела тут на форуме вопрос с фото, как спрятать внутренние углы.Фото очень не понравилось.

Дала сегодня объявление.
Куплю сруб для бани 6*4 ( плюс пятая стена).Под рубанок,в чашу,диаметр бревна от 27 см и выше.Лаги пола,потолка,стропила.Интересует Ваша доставка и сборка.


1 ответ. Интересующий Вас сруб в указанной комплектации будет стоить 200 тыс руб с доставкой до Москвы и постановкой сруба на мох. Мы работаем по чертежам заказчика с предоплатой 50%

2 ответ. Интересующий Вас сруб в указанной комплектации будет стоить 180 тыс руб с доставкой до Москвы и постановкой сруба на Лен-Джут.

3 ответ. Цена такого сруба с балками(лагами), с фронтонами из доски, сропильной
системой(мансардный вариант) и обрешёткой, а также с покрытием крыши
рубероидом будет стоить 390тыс. В цену ещё входит доставка на участок и
установка на мох, расходный материал для сборки наш.Но это цена с
диаметром бревна с вершины от 27см. Возможно сделать и подругому, как Вы
захотите. Лес с Твери, Пскова, Владимира не сравниться с нашим, хотя они
предлагают дешевле. (Это предложение из Чухломы).

Ну и что делать ? Понятно , что 180 тыс и 200 тыс это одно и тоже. Но тут же 390 тыс озвучено.Ну ладно, там еще рубероидом покрыли и стропила изменили. Но все равно почему такая разница?

 

Очень похоже на то, что первые два ставят только сруб, а третий: сруб, крышу (да ещё мансардную), и фронтоны зашивает.
На мох, всё-таки лучше ставить сруб - естественный антисептик и птицы на гнёзда не растаскивают.