СИП-2 1х16+1х25 или СИП-4 2х25 ?

Уважаемые гуру!
Имеется ВЛ, от которой на расстояние порядка 80 метров сделан отвод голым «люминием». Два деревянных столба, что держат этот «люминь», пришли в негодность и подлежат замене. Первый столб на расстоянии примерно 43 метра от ВЛ, второй от первого – еще в примерно 38 метрах. Далее, метрах в 5 от второго столба - собственно домик. Соответственно, вешать обратно этот самый «люминий» на новые столбы (которые также будут деревянными) нет никакого желания. Сеть однофазная, 8 кВт разрешенная мощность. Затеваться с изменением мощности нет ни сил, ни желания, ни необходимости, ни, самое главное – технической возможности. Высота новых столбов – 5 метров. Под отводом нет ни дорог, ни дорожек, сплошной кустарник высотой 1-1,5 метра. Электриков в радиусе 30 километров – нет. Нормальных, я имею ввиду. Поэтому придется вспоминать давно и прочно забытое образование инженера радиоконструктора и вешать провод самостоятельно.
Как говорится – «Внимание, вопрос!»
На замену существующему «люминию», коий висит там уже как минимум 20 лет, планируется СИП. Читая форум и прочие ресурсы, я так и не смог определиться, какой именно СИП покупать - СИП-2 1х16+1х25 или СИП-4 2х25 (по моим расчетам, прочность получается примерно одинаковая). Вариант подвески на тросе КРАЙНЕ нежелателен, так же как и установка дополнительных столбов.
Кто может помочь определиться?

 

А кому принадлежит сеть? Если СО, то это тоже самое, что вы планируете залезть на чужой огород из-за того, что вас там что-то не устраивает... И главное, это вы определяете наличие технической возможности? Если речь идет о частном доме и у вас есть все документы на свой участок, то не перекладывайте на свои плечи обязанности СО. Идите и подавайте заявку на увеличение мощности, линия заменится СО. Это намного проще, чем вам кажется или как вам это объясняют

 

ТП принадлежит нам. В смысле - в складчину на 8 домов. Как и сеть после неё. Мне это перешло вместе с участком и домиком от предыдущего хозяина. Документы в порядке, что и налоговая признала
ТП просто не выдержит больше. Точнее, может и выдержит, но вот остальные соседи - сомнительно как-то Так что делать придется самому, поскольку стоилось всё это в начале 90-х по принципу "я его слепила из того, что было". Видели бы вы проводку в домике до того, как я её заменил... Там всё висело на скрутках, причем меди и "люминия"...

 

Shtchelkov, я тут на днях интересовался СИПом, но такого как у вас СИП-2 1х16+1х25 нигде не видел. Есть СИП-2 2х16 или 2х25.

 

https://www.etm.ru/cat/nn/69356816/ - вот, например. То есть купить можно, но вот нужно ли - это вопрос. Я сам склоняюсь к СИП 4 2х25

 

Тогда - вперед!

 

Ну вот типа того и сделано - закуплено 100 м СИП 4 2х25, трос в оболочке 2/3 мм - тоже 100 метров (с фурнитурой), зажим анкерный DN 123 - 6 шт.(Нилед), колпачки СЕ 25-135 (Нилед), зажимы ENSTO: slip22.1 - 2 шт, slip22.12 - 2 шт (ниледовских Р 4 и 640 в зоне доступности не оказалось, увы), хомутики пластиковые - 100 шт., крюки типа ВТ 8 - 4 шт.
На столбе, от которого буду тянуть - крюк имеется, на стене домика - тоже.
Кто что скажет, пойдет такой вариант?

 

В общем и целом - смонтировано. Гуру промолчали, видимо, были более интересные для них темы, не до пустяков-с... Единственное неудобство было - это срывать головки зажимов при подключении к линии. Хоть и лестница была крепкая, и удерживали ее надежно, и я к столбу привязался наверху прочно, но гибкость проводов ВЛ заставила помучится - боялся их повредить, удерживать зажим без спецприспособы было затруднительно. Но справился. Это было все же не так сложно, как в одно лицо ставить два пятиметровых столба - вот тут пришлось покорячиться.
Короче, с 10-00 до 18-00 линия была полностью заменена: сделана лестница, отключена старая линия, снесены два старых столба, на их место водружены два новых, натянут СИП на тросе, заменен ввод в дом (вместо люминьки в 4 кв. поставлена медь в 10 кв из ВВГ нг), подключено электричество. Практически все работы выполнены в одно лицо. Помогал сосед - удерживал лестницу, пока я зажимы тянул на ВЛ, СИП с тросом натягивали супруга с сыном, точнее натягивал я наверху, они внизу удерживали натянутое (натянули нормально, провис сантиметров 30 при 40-метровых пролетах).
Вот как-то так.

 

Как-то незаметно темка проскочила... Лето всё-таки!

 

Поздравляю с победой! Так как мне в ближайшее время надо будет повторить ваш подвиг, то прошу по-подробнее про это, если не трудно:

 

По-подробнее - пожалуйста. Имелись старые столбы, смастряченные предыдущим хозяином из дров. Именно из дров - купил дрова, выбрал пару лесин - да и поставил столбы. Причем если к одному столбу сил и средств на пасынок хватило, то на второй - нет, и стоял столб прямо на земле, прикрученный к вбитому в землю швеллеру. В паре метров от этого электроизыска мною была вырыта ямка, примерно 70х70, глубиной в 160 см. В яму поставил пару сваренных между собой уголков 50х50 длинной 3,5 метра (плюс несколько арматурин) и залито все это дело бетоном с выходом выше уровня земли сантиметров на 20. Ну не поставить там пасынок ни при каких условиях, нету у нас столько народу, чтобы тащить 30 метров такую тяжесть, а мехспособом - не получается, не подъехать. Конструктив был стырен на просторах инета и выглядит примерно так -
Ну а дальше все просто - дощатая рама с упорами, что бы при подъеме столб в сторону не ушел, по верхним доскам через примерно 20 см вкручивались мощные саморезы, а дальше приподнял столб плечом, переставил брусок-упор, перешел чуть дальше, повторил ну и так до победного. Да, столбы у меня сделаны из бруса 150х150, вымочены неделю в ХМ-11 (полное погружение дерева в антисептик) и высушены.
Если при установке столба на самодельный пасынок все было попроще - дополнительным упором выступали уголки, то с пасынком пришлось сначала все четыре скобы крепления собрать и одеть на пасынок и уже потом попадать в них столбом при его подъеме. А еще ж надо было постараться поставить столб так, чтоб земли не касался - но тут обошелся платформочкой из пары обрезков бруса, после установки столба - удаленной.
Согласен, способ весьма опасный. Но народу взять неоткуда - узбекотаджиков в наших краях не водится (погранзона), и проживающего населения - минимум-миниморум. Так что пришлось придумывать и рисковать. Хорошо еще, что я высоты не боюсь абсолютно и на столбах во время монтажа чувствовал себя вполне комфортно

 

Shtchelkov, все это конечно хорошо, но позвольте поинтересоваться, нафига для СИП-а вы тянули еще трос и вбухали в такое решение лишние бабки?

И снова бессмысленные действия. Вы работали на своей линии со снятием напряжения. Отпайку можно было выполнить обыкновенным плашечным зажимом. Это и дешевле, и проще.

Коллега, что же Вы так... Инженер-конструктор, а посмотреть элементарное - мощность трансформатора на ТП не удосужились. Для электроприемников III категории, коими является население, номинальный коэффициент загрузки ТП - 0,9. Отсюда и можете исходить при самостоятельном определении наличия свободной мощности.

 

1000 рублей (стоимость троса) - не те деньги, чтобы переступать свой принцип делать все с 2-х - 3-х кратным запасом надежности. Ну, бзик у меня такой. Кстати, вот на всякий случай и спрашивал здесь, на форуме - три месяца назад. А монтировал в эту субботу, 12 октября.

Ну не понравился мне плашечный зажим, не понравился. Я его в руках покрутил, посмотрел - и взял прокалывающие от ENSTO. Опять же см. выше насчет надежности.

Тяжко вспоминать то, чем практически не пользовался 20 лет. Я выучен был на инженера-РАДИОконструктора, с окончанием ВУЗа в 1992 г. А в 1993 пошел учится на другую профессию, тоже на высшее, и по этой профессии по сию пору и работаю. Так что выше - это была своего рода самоирония... Да и развлекаться с Выборгскими сетями (Ленобласти) насчет увеличения нет ну никакого желания и времени. Мне хватает на дачную жизнь, а дальше - посмотрим, что и как будет.
Тем более, если переделывать на трехфазку - это ВЛ менять надо, а по нынешней ВЛ больше 10 КВт все равно не дадут, затеваться из-за 2-х КВт!

P. S. Хоть я и пенял гуру форума насчет молчания, се же я им очень благодарен - до позавчерашнего дня я с СИПом дел вообще не имел, даже не видел, как его монтируют. Всё выяснял тут, на форуме, почти всю весну читал топики. И вот, смонтировал.

 

А Вы хорошо изучили конструкцию прокалывающего зажима, чтобы утверждать его превосходство в плане надежности соединения перед плашечным?

По монтажу СИПа есть достаточно много профессиональных рекомендаций, где все подробно расписано. Вот именно эти рекомендации Вам и нужно было изучать. "Не все то золото, что блестит", так и с изучением информации по форуму. Видимо, какой-то разумник уже придумал "супер надежный способ монтажа СПИ", а Вы его повторили... А хотя бы разобраться в аббревиатуре "СИП" - самонесущий изолированный провод. Почитав заводские рекомендации по монтажу от производителей СИП и линейной арматуры для его монтажа, Вы бы поняли, что не имеет никакого смысла затрачивать лишний материал и кучу лишнего времени для его монтажа... А вот, что следовало бы сделать - это установить на ближайшей к Вам опоре ОПН, Вы, судя по описанию выполненного, не сделали. Хотя, все конструктивные предпосылки у Вас для этого были. Вы все равно делали металлические анкеры под опору. Почему бы их не заглубить больше, и не использовать в качестве заземлителей для защиты своего ввода от перенапряжений?

п. с.

Не может быть радио, как основы уже великого подмножества наук, основанных или использующих как фундамент радиоэлектронику, без электричества. Большинство фундаментальных законов радиотехники, таких как Ома, Киргофа, Джоуля-Ленца и т. д., первично фундаментальны для электротехники. Не было бы радио, а за ним электроники и кибернетики без электричества.

Бзик - это хорошо. У меня, кстати, тоже он есть. Но, чувством разумной меры тоже не следует пренебрегать!

 

Да. И кстати, прокалывающие, как и прочую арматуру, и сам провод - покупал в Финляндии.

Самонесущий то он самонесущий, но до определенного предела. А у меня два пролета по 40 (в среднем) метров. И потом, покупать ролики и лебедку для на раз воспользоваться? В рукопашную в одно лицо с некоторой помощью слабого пола натягивать без троса - отвисание со временем провода, до подвешивания лежащего в бухте, никто не отменял, а подтянуть стальной трос талрепом несколько проще. Кстати, заводские рекомендации тоже читал. И именно фирмы производителя использованной арматуры - ENSTO (у них есть и на русском). Времени на крепление троса ушло примерно почти столько же, сколько на крепление самого СИПа. Тем более, что трос не целиковый по всей длине отвода, а разделен на две части, хочешь один пролет подтягивай, хочешь другой, хочешь - оба.
Разрядники есть на ТП и на линиях, грозовая активность - менее 25 дней в году. (ГОСТ Р 50571.19 указывает на необходимость установки устройств защиты от импульсных перенапряжений при питании потребителей от воздушных линий и интенсивности грозовой активности более 25 дней в году.). А уж монтировать систему уравнивания потенциалов... Проще вводной вырубить на время грозы.
Кроме того, планируется организация нормального заземления по схеме ТТ. То, что есть сейчас - временная мера (три трехметровых уголка треугольником вбиты и сварены), еле-еле в верхнем пределе допуска.

Попробуйте не вспоминать об этих законах 20 лет - я таки уверен, что у вас, как и у меня, кроме названий, мало что вспомнится
Что же касается перебора по надежности - я сознательно на это шел и не считаю, что оно того не стоит, ибо 1000 рублей и 30 минут в общей сложности времени на монтаж за дополнительное спокойствие - ничтожная цена. Ну, и присущую мне хомячистость, вынесенную из "тяжкого" советского прошлого, тоже нельзя не учитывать Теперь вот задача, куда оставшиеся 15 метров СИПа пристроить