Фермы для каркаса

Чтобы освоить пространство, нужен не двутавр, главным образом, а фермы.
Чтобы понимать работу фермы, надо знать, какие усилия в ней возникают.
Где хорошо бы прибавить, а где можно и убавить. Судить об усилиях позволяет векторная диаграмма. Такую я увидел в Пособие к СНиП : II-25-80 Пособие по проектированию деревянных конструкций https://dwg.ru/dnl/1466п.6.36 рис.35,36

Полностью, к сожалению, не разобрался в ней.
Пока не сообразил, каким образом получается знак. плюс или минус?
Прошу подсказать.

 

Увы, увы. Этот материал в учебниках сопромата занимает не несколько страниц, а целый раздел и он достаточно сложен. Попробуйте в поисковике набрать "Диаграмма Максвелла – Кремоны". Коротенько и доходчиво его изложить вряд ли удастся.
Проще и быстрее ... самостоятельно заглянуть в названный учебник.

 

Тогда получается,что проблема с большими пролетами потолочных перекрытий, существует только,если планировать обитаемый второй этаж.
Если-же просто чердак,да еще и наклон кровли выбрать небольшой,то вполне можно перекрыть 7-8 метров потолка в зале соединив доски шестиметровые как-то в лаги потолочные и из них и стропильных ног делая ферму,получить достаточно жесткую конструкцию потолочную.
Посоветуйте плиз.Уж очень не хочется клетушки лепить,а иметь большой холл с камином просто мечта детства.

 

В правильно сформулированном вопросе.всегда кроется правильный ответ.
Уклон кровли уменьшать не обязательно, главное из потолочных балок и стропил соорудить жёсткую ферму. По сути дела центральная часть потолочной балки будет подвешена к стропилам. Если при этом Вы изначально "заложите" в потолочную балку "строительнуй прогиб" т.е. она у Вас будет не идеально прямой а иметь небольшой выгиб в верх, то после монтажа, заполнения, обшивки и усадки она не будет визуально "давить" на человека.

 

Ну спасибо.Я постепенно подхожу к пониманию.Второй этаж мне не нужен.Поскольку ферма будет собираться наверху по частям,то я естественно сделаю прогиб потолочных лаг вверх подпорками на 5-7 см.
Потом и ферму можно собирать по частям,добавляя стойки между стропилами и потолочными лагами,уф...,(терминологию пока не знаю) по необходимости(попрыгав и походив по настилу).

 

Так-то оно так, но на само правило знака не может не быть примитивным. Я его когда-то не мог не знать. И вот, оказывается, благополучно забыл, как и многое другое.
Раз уж совсем никто не помнит, придется лезть в учебник, если понадобится.

Ферма - соединение шарниров, а на диаграмме получается распределение сил в узлах.
черно-белое на рисунке - это из СНиПа. А цветное - это я нарисовал порядок построения. Получившийся вектор соответствует усилию в элементе. Это сейчас компьютер считает. А раньше вся механизация - миллиметровка и
логарифмическая линейка или арифмометр.

 

Вот простая деревянная финская ферма:
*третий ролик в третьем ряду и первый ролик во втором ряду снизу* (http://www.rautia.fi/modules/page/show_page.asp?id=EAA7E6BB4C734345975425274CDA4CD2&tabletarget=data_1&MENU_3_activeclicked=CF1D9BE94EF14E5D895C065A59E9A018&MENU_3_open=true&pid=D2A1CA780EA14091B0D73BD14CF39C31&layout=rautia_uusi_sisasivu)

"старая ссылка"
первый ролик во втором ряду снизу

 

Гляньте сюда http://termeh-sorokin.on.ufanet.ru/statika/2.7.2.s.htm здесь изложено более-менее доходчиво. Может поможет?

 

Ферма должна собираться внизу и подниматься наверх целиком, иначе вы вовек свой потолок не выравняете.

Если 2й этаж - не нужен - имеет смысл объединить несущие конструкции крыши (стропила) с несущими конструкциями потолочного перекрытия... ("подвесить" потолок к крыше)

 

ролик не доступен пишет

 

Это вариант хорош при наличии либо грузоподъёмных механизмов, либо трёх-пяти "друзей" из ближнего "зарублёжья".
Можно собирать фермы и на месте монтажа. Например:
-плашмя, на площадке устроенной прямо на срубе:
-вертикально прямо на месте, в этом случае потребуются (и очень много) промежуточные винтовые опоры.

Именно это объединение, в данном случае, и будет являться фермой.
В любом случае, прежде чем приступать к претворению в жизнь данной идеи, надо максимально возможно разобраться в вопросе "а что такое ферма и её особенности". Задумка реальна для выполнения, но и "накосячить" "неподецки"..возможностей больше, чем достаточно.

 

Согласен с обоими утверждениями...

Как сын строителя, упомяну "крупноблочный монтаж".

Т.е. "раскрой" - сборка - частичная разборка - подъем - монтаж.

 

эх...умельцы...
что бы правильно рассчитать ферму надо для начала знать че нить из сапромата, строительной механики, правильно собрать нагрузку на эту ферму, ни и собственно сделать расчет. Ну и для проверки себя еще стоит освоить скад. При всем том что скад это не архикад и ответа типа "да ваша ферма супер классная" или "вот тут поменяйте сечение и все будет ок" скад не дает
В МГСУ есть аж целый факультет где учат всему этому 6 лет на дневном.
эх..умельцы...

 

что бы правильно сделать садовую скамейку нужно правильно рассчитать ферму чем оная и является,поэтому надо для начала знать че нить из сапромата, строительной механики, правильно собрать нагрузку от несвольких поп на эту ферму, ну и собственно сделать расчет.
Не. Мы академиёв не кончали.Нам сопромат некогда учить. Ты нам скажи сколько отрезать и куда прибить.

 

Я согласен с Aleksk. Если бы можно было сказать просто, сколько отрезать и сколько куда прибить - проектировщики, конструкторы, архитекторы и прочие люди со специальным образованием были бы не нужны. В той же скамейке, в быту, незнание сопромата и отсутствием расчета заменяется чудовищным запасом прочности.


Когда сломается скамейка - отобьешь только свой зад. А когда крыша на голову рухнет?

Я не выступаю за то, что любой вопрос должен решаться специально обученными людьми за большие деньги - это правильно, но идеал, который редко достижим. Именно поэтому и существует данный форум.

Но в попытках что то "сообразить самому на коленке" надо уметь остановится. Почувствовать ту грань, за которую уже не стоит пытаться своими умом заходить, а обратиться к тем кто знает - для своего конкретного случая
Иначе получится как в анекдоте с русскими мужиками и японской бензопилой. А эта тема уже превращается в какой то экспресс курс проектирования и сопромата.