Пирог пола 1 этажа и перекрытий

Уважаемые форумчане! Понимаю, что тема набила оскомину. Если бы я раньше обнаружил этот замечательный форум!.. Сейчас стою перед дилемой - либо переделывать довольно большой объем, либо вы меня успокоите.

Дом из бруса 150х150. Этаж плюс жилая мансарда. Мансарда утеплена, но отапливать в зимнее время планируем только первый этаж.

Межэтажное перекрытие из бруса 150х150. Строители посоветовали следующий пирог (снизу-вверх) вагонка, обрешетка из брусков 25х35мм, пенофол 5мм, пенопласт 150мм, половая доска.

На вопрос почему пенофол а не фольгированная пароизоляция Никобар (как сделано в мансарде) они сказали - и там и там фольга, та же паро-влаго изоляция. Зато губка у пенофола - дополнительное тепло и, главное, шумоизоляция межу этажами. Убедили.

Уже сделаны обрешетка, пенофол, пенопласт. Причем, сделали на совесть - швы пенопласта запенены, стыки пенофола приходятся на балки с хорошим нахлестом, по всей длине шва (балки) набиты бруски обрешетки. Более того, установлены каркасные перегородки ванной и туалета, которые крепятся наверху к обрешетке.

В аналогичных темах на форуме вычитал, что так делать нельзя - будут гнить балки. Использовать только парозоляционные пленки.

Неужели все переделывать? Или достаточно будет на втором этаже постелить гидроизоляционную мембрану (как делается при устройстве кровли), затем на балки набить обрезные доски 25мм, чтобы оставить вент зазор и потом уже стелить половую доску.

Заранее спасибо!

 

Не до конца понял где прибит пенофол. Если по низу балок - то ничего страшного, а даже наоборот - все хорошо. Ведь пары из дома будут стремиться пройти через пирог потолка, а пенофол им не даст это сделать. Конденсата не будет, все тип-топ.
Мало того, 150м пенопласта это более чем достаточно для утепления Вашего дома.
Повода для гниения межэтажных балок не вижу. Не будет там влаги...

Пенофол как утеплитель в этом варианте использования - почти никакой, но он играет роль пароизоляции в Вашем случае, что и требуется.

 

По-моему всё хорошу у Вас сделано Под чистовой пол на втором этаже можно будет положить гидроизоляционную паропропускаемую мембрану от залива при мойке полов и усё

 

Успокойтесь, ничего страшного у Вас не произойдет. Пенофол - это та же пароизоляция. А в помещениях с нормальным влажностным режимом не так много влаги, как об этом пишут. Единственное, нужно было в качестве утеплителя использовать не ппс, а минераловатные маты - и бюджетно, и звукоизоляция лучше.

 

На счет бюджетности сложно сказать (от региона, видимо, зависит), а вот на счет звукоизоляции - это точно. Пенопласт вообще как звукоизолятор - нулевой...

 

Большое спасибо за оперативность

Да, пенофол прибит снизу балок.

Если позволите, еще пара вопросов

1. В одном из постов форума прочел, что влага в перекрытии образуется не только за счет проникновения паров снизу, но и за счет конденсата при перепаде температур, изменения естественной влажности и т.д. Уточню - топить предполагаем только первый этаж и дом не постоянного проживания. Скажите, и в этом случае у меня все нормально?

2. О гидроизоляционной паропроницаемой мембране поверх балок я и сам думал (начало темы). Скажите, правильно ли я мыслю поверх мембраны по всей длине балок прибить обрезную доску 25мм чтобы создать воздушную прослойку (вентзазор) между мембраной и половой доской.

А что пенопласт - звукоизолятор никакой я уже читал. Жаль, что поздно набрел на форум!

Форумчане, вы - супер!!

 

Уважаемые форумчане, искал искал но не понял всеравно предположим такая ситуация дом с монолитным плитным фундаментом, перекрытия деревянные.(по проекту)

как это выглядит в реальности? так как я описываю это правильно?

над фундаментом, который лежит на некотором заглублении (20-30 СМ) возводится цоколь, потом на цоколь и внутреннюю стенку укладываются деревянные балки (расстояние между плитой фундамента и балками где-то 70 см) далее на балки кладут лаги, а снизу балки подшиваются досками, а сверху лаг тоже доски. пространство между нижними досками и верхними заполняется утеплителем ( это где-то 35 см) поверх верхних досок стелется пароизоляция , а на нее подложка и ламинат или паркет. я правильно описал конструкцию?

 

Боюсь так сделать не получится. Между деревянными балками в шахматном порядке должны быть установлены распорки/стяжки, иначе балки будут гулять.
У меня этих стяжек не поставили сразу. Потом пришлось разбирать пол на втором этаже

 

Если балки поставить не на столбики, а вмонтировать в стену никуда они не денутся. Не представляю как может гулять балка 200х100 замоноличенная в стену.

 

AIVD: +1 Вроде ничего не гуляет. Я сделал следующий пирог:
балки, полиэтилен200,лаги 100х40 на ребро, утеплитель между лаг, OSB-3 12мм в два слоя. Вот здесь - https://www.forumhouse.ru/posts/642042/ можно посмотреть, как это выглядит.

 

Судя по фотографиям, у Вас утеплитель как между лаг, так и между самими балками... Или я не понял фотографий?

 

Это только в этой комнате. Там снизу не отапливаемый тамбур и котельная. В других комнатах всё как описывал.

 

Балки все в стене. Сверху положена и пришита сороковка. На сороковку ДСП 22 мм. Гуляют.

 

Какое сечение балок и ширина пролёта?

 

Так потолок не кладется на бруски, а пришивается к ним снизу. Поэтому их не видно. Смотрится примерно как фахверковая стена.