1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 36

Щебень вместо бетонирования заборных столбов - работает ли?

Тема в разделе "Фундамент и столбы для забора", создана пользователем Pathfinder, 01.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pathfinder
    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    14

    Pathfinder

    Живу здесь

    Pathfinder

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Пушкино
    Щебень вместо бетонирования заборных столбов - работает ли?
    Всем привет, не так давно звонил в контору которая устанавливает заборы, распрашивал что и как. чел с которым я говорил сказал что стобы заборные лучше не бетонировать а просто пробуреную яму засыпать щебнем..мол так не поведет столб..а с бетоном из за пучения поведет.
    Понятное дело что так проще..вначале подумал что просто так хотят облегчить себе работу. Но как на самом деле?
    Если кто так делал, и имеет уже результат по прошествию нескольких лет поделитесь подробностями.
     
    Лучшие ответы
    EvgeniyVSF
    Я тоже склоняюсь к шагу 2,5 м, но с тремя прожилинами (разница примерно в 3 тысячи рублей у меня выходит). Все-таки, думаю, что лист 0,4 тонковат.
    @EvgeniyVSF, Я себе три лаги ставил со стороны улицы, там площадь центральная сельская, да и сама улица широкая, соответственно есть где ветру разгуляться, и вполне возможны его сильные порывы. А со стороны соседского заросшего заброшенного участка (считай, как у вас - только у вас с той стороны лес) ставил лист на две лаги. И всё прекрасно. Только я эти листы прикручивал к лагам в каждую волну, да ещё и кое-где соединял их между собой клёпками. Крепежа получилось много, зато держится прекрасно, и не громыхает. А что касаемо толщины, то мне кажется, что для профиля С20 это не так и существенно, высота профиля обеспечит очень хорошую прочность. У меня С8, и, повторюсь, всё прекрасно.
    Хотя, конечно, если вы ну уж очень хотите ставить на три лаги, то хуже от этого точно не будет. :) Это я просто так рассуждаю: зачем, если можно разумно сэкономить? :)
    Джимкерри
    Поэтому и нужен конечно забор, чтобы "всякие" не ездили. Теперь всё буду делать неспеша и только "через форум", а то жена уже собралась бетонировать забор, не понимая вообще как и что... Я себе с помощью этого форума балкон утеплил - сейчас в трусах сижу и не мёрзну.
    Вот это верно. Сейчас материалы, да в серьёзном объёме, в такую копеечку обходятся, что выкинуть их на ветер просто недопустимо. И материал выбирать с умом и делать так же, чтобы потом до слёз обидно не было. В выходные гулял с ребёнком по дачным окрестностям. Пока он спал в коляске я обошёл просто огромное число участков. Так вот по моим прикидкам из 5 заборов из профлиста только 1 сделан нормально (а если придираться серьёзно, то и ещё меньше), в остальных случаях даже на вскидку такие проблемы из-за банальной экономии - у кого столбы вообще далеко стоят (провисание), у кого мало вкопаны (наклон забора), профлист самый тонкий, практически все берут самый дешёвый С-8, саморезы через 3-4 волны и т. д. В итоге этот забор всё равно выходит в приличную сумму, экономия несущественна, а результат печальныйОпоры/столбы связи и электрические опоры никто не бетонирует, но они стоят десятками лет.
    Мы, связисты, при установке опор используем битый кирпич, камни и щебень. Ничего не выпирает и не гуляет.
    Глубина - не менее метра. Лучше полтора, но не всегда получается.Так как и я приложился к заданию насущных вопросов по заборостроительству, то дам начальный отчётец первых дней труда как признание всем консультировавшим меня. Первое, что вспоминается новичку этого дела-"гладко было на бумаге..." Приняв к исполнению здесь обсужденный вариант установки столбов в гильзу из геотекстиля термоскрепленного на щебёночную подушку и обсыпкой щебнем, пришлось вносить корректировки по ходу возникновения проблем. Первое-"разверзлись хляби небесные", дожди непривычные и непрерывные, грунт сильно влажный. Первичная идея нанять автобур и накрутить лунок, по счастью отпала при осмыслении, что стенки ям обсыплются. Нанять исполнителей со стороны-недёшево. Поэтому купили свой бензобур, что оказалось совершенно правильно-можно работать по своему графику. Кстати, стенки ям действительно осыпались иногда. Второе-так как участок в форме амфитеатра, то в нижней точке весьма близко оказался как я его назвал "каменный пояс" из гравия с детский кулачек-бур его не берёт. В общем, подушку под столбом нигде Пока не удалось сделать. Полную глубину на 2м получили только на трёх ямах. Делали так-гильзу надевали на столб, вставляли в яму глубиной 1,4м и далее заглубляли с помощью обязательного инструмента-кувалды с разрывом ессно гильзы внизу. Потом засыпали щебень в гильзу с уплотнением. Ещё важно-уплотнение действительно даёт отличные результаты, в качестве штыковки-старая труба диам 40мм с забитым концом. Дренажная суть практически сохранена, а остальное-природа матушка и Всевышний. Да, дёрн лучше снимать (лопатой), тк в нём могут быть и камешки и трава накручивается на нож, то есть бур не цепляется за землю, просто свистит. Ещё попадался какой-то грунт по которому нож бура просто скользил не зацепляясь за него, приходилось его трубой-штыковкой разрыхлять. В горизонтальном плане камни тоже нехорошо влияют-бур утаскивает только так с разбивочной точки. Почти каждая яма получается индивидуальной и иногда в новых координатах из-за камней в грунте. Вот где-то так на самом-самом начале трудов заборостроительства. Устаётся-здорово, хотя на испытаниях бура (в другом месте) ямку делали в полминуты, но то, что делаем сами -правильно тк всё-под контролем. Всем-успехов!:pioner:
    АЕКоч
    чтоб как по ниточке"
    АЕКоч
    А вопрос остался. :)
    А у меня как-то и не возникло с этим вопросов особых. Поставил угловые столбы, натянул шнурок снизу по одной стороне, и по верху (по уровню), и остальные столбы ровнял по этим шнурам (с уровнем магнитным), и всё...
  2. Игорь Коханов
    Регистрация:
    27.12.08
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    690

    Игорь Коханов

    Гость

    Регистрация:
    27.12.08
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    690
    Склоняюсь к этому варианту (со щебнем) тоже. В том году даже у себя дома забор так сделал. Раньше был волной с забетонироваными столбами. Сейчас новый забор зиму пережил и стоит после оттаивания грунта как струна. Почвы у нас очень пучинистые. Копал ямы на 1,5м., туда столбы и щебнем вперемешку с песком трамбовал.
     
  3. Stepanowa
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    28

    Stepanowa

    Участник

    Stepanowa

    Участник

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Домодедово
    Мы живем в подмосковье. Забор, по периметру участка (кроме "лица") сделан из профлиста, столбы не забетонированы, а именно установлены в пробуренную яму, засыпаны щебнем и песком, утрамбованы. Прошло 3 года - столбы ведут себя прекрасно: перекосов нет.
     
  4. Altony
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    13

    Altony

    Участник

    Altony

    Участник

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    У меня опыт с забором не очень успешный получился. Строил нефасадные части забора 4 года назад. Весна у нас очень мокрая из-за таяния снега от соседнего леса. Столбы для забора использовал толстостенные трубы 3.5 метра высотой. Верхние 30 - 40 см залиты бетоном. Под землей столб в среднем находится на глубине около 1.7 метра. Лаги делал из дерева, пожалев денег на металл.
    В результате - уже после первой зимы столбы вылезли сантиметров на 2 - 10. Думаю через пару лет переделать, поставив металлические лаги, разбив бетон и утрамбовать щебнем с песком.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  5. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    Два забора так сделал-последний две зимы зимовал:super:
     
  6. Dmitrytt
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    14

    Dmitrytt

    строю дом

    Dmitrytt

    строю дом

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Засыпал столбы забора смесью песка со щебнем и утрамбовал. Не бетонировал, ибо у соседа бетонированные столбики зимой выперло, и забор стал кривой. Результат: уже третья зима прошла - забор у меня ровный! :super:
     
  7. Altony
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    13

    Altony

    Участник

    Altony

    Участник

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Вот-вот!
    По-моему, уже тема исчерпана :)

    Постараюсь после следующей поездки на дачу добавить свои фото забора. С подписью "как делать не надо".
     
  8. Pathfinder
    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    14

    Pathfinder

    Живу здесь

    Pathfinder

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Пушкино
    Dmitrytt, а для чего смесью щебня с песком а не просто щебнем?

    Палыч., а вы как засыпали просто одним щебнем?
     
  9. alex-bez
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    143

    alex-bez

    Живу здесь

    alex-bez

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Россия гМосква
    Переделал забор 2года назад, вместе с забором переделал ворота. Было, столбы по низу залиты бетоном без армаатуры, в итоге после неоднократного заезда камазов с щебнем и песком, сломалась бетонная стяжка. Ворота разехались прилично. При переделке столбы вставил в пробуренные лунки засыпал щебнем самой мелкой фракции и трамбовал с проливкой водой.
    Затем изготовил съёмную верхнюю стяжку, надо грузовик загнать, снимаю, а легковая и так проходит. Над калиткой между столбами приварил уголок, соеденил калитчный столб с воротным, для прочности. Стоят 2года не шатаються.
    Но в этом году воротный столб который ближе к калитке опустился на 3см,пришлось приподнимать поливать и тромбовать, сделали в троём за 30мин. Я обоими руками за засыпку щебнем, бетонирование ИМХО пустая трата времени, сил, и денег. Фото-0001.jpg Фото-0003.jpg Фото-0012.jpg Фото-0018.jpg Фото-0019.jpg Фото-0020.jpg
     
  10. georgiyN
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    83

    georgiyN

    Живу здесь

    georgiyN

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Доброго дня.

    Озаботился тем же вопросом, что и уважаемый топикстартер, поскольку самому скоро переделывать забор.
    У американцев подсмотрел следующий прием. Они используют картонные трубы в качестве опалубки для фундаментных столбов. На видео видно как.

    На мой непрофессиональный взгляд - очень хорошая идея. И столб (который металлический) в земле не ржавеет, и бетонный столб получается ровный и силами пучения не должен цепляться. У нас я такого пока не встречал, хотя картонные трубы в стране производят. Я бы так и поступил, проблема только с логистикой, на обычном строительном рынке их нет. Может чем-то можно воспользоваться аналогичным?
     
  11. Лужки
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    Лужки

    Участник

    Лужки

    Участник

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хотим ставить забор из сетки с металлическими столбами. Прочитали форум. Ясности никакой. Весной фундамент под домом "повело". Один угол опустился на 7 см, друго противоположный угол поднялся на 3 см. Боимся, что со столбами будет та же история, "загуляют" или поднимутся. Кто-нибудь устанавливал столбы с использованием арматуры "крест накрест" и бетонированием? Поделитесь, пожалуйста, опытом.
     
  12. Самарчанка
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    914

    Самарчанка

    Живу здесь

    Самарчанка

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    914
    Адрес:
    Самара
    Линолеум на таких картонных столбах в магазины привозят, можно поискать. Они же их выкидывают.
     
  13. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.616
    Благодарности:
    2.208

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.616
    Благодарности:
    2.208
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    Когда-то довольно долго проработал на продажах линолеума и ковролина. Трубы там в диаметре сантимов 10, наверное. Маловато. И бумажных у нас не было, все из пластика. В зависимости от ширины покрытия трубы оставались 2 м, 3,66 м и 4 м длиной.
     
  14. ДобрыйБармалей
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    57

    ДобрыйБармалей

    Живу здесь

    ДобрыйБармалей

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Уфа
    - Да. Но не только засыпать, но и утрамбовать.
    - Обязательно поведет.
    Могу предложить еще более надежный вариант:
    - Приямок на штык лопаты.
    - В приямок столб ЗАКОЛАЧИВАЕТСЯ тяжелой кувалдой
    - Приямок засыпается щебнем
    - Трамбуется.
    Получается замечательно.
     
  15. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.272

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.272
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Таким образом, без бетонирования, у меня установлены 52 столба для забора, из 3" трубы и 3 столба для ворот и калитки из трубы 6". Эксплуатируются с 2000 г., весьма успешно на пучинистых грунтах. Отверстия в земле под столбы 3" делал обычным рыбацким буром для льда, на глубину от 600 до 800 мм., в зависимости от рельефа. Из лунки вынималось около 1 ведра грунта, а вот на его место засыпалось и тщательно утрамбовывалось (тупой стороной лома) не менее 2-3 вёдер щебня и 1-2 вёдер песка. Всё уходило как в бездну. В самой верхней части, на уровне земли, укладывались камни размером 100-150мм. и утрамбовывались. Столбы стоят как влитые, но далеко не все. Есть 2-3 столба которые "гуляют", причина очень проста - под них подложены камни. Дело в том, что лунки под эти столбы оказались несколько глубже чем необходимо. Каюсь, в творческом порыве не усмотрел:|: - подложил в лунки камни и на них поставил трубы, вот их и выпучивает временами, они и наклонились чуток.
    Столб калитки каждый год приходится немного поправлять, наклоняется под воздействием натянутой сетки-рабицы. Это не страшно, но если бы забетонировал - проблем с выпучиванием было бы больше, тому есть наглядные примеры у соседей.
    Вот только мой опыт нельзя распространять повсеместно, грунты везде разные и подход требуется индивидуальный.
     
Статус темы:
Закрыта.