1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТИСЭ без бетонного ростверка

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Porcupine, 30.01.09.

  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что то задумался я, а можно ли сделать фундамент по ТИСЭ но без бетонного ростверка? а с обвязкой брусом например?

    И если да то какие минусы?

    Плюс в том - что меньше с бетоном и арматурой возится :)
     
  2. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    А, почему нет? Минусов нет. Есть только вес дома.


    Заделывал шпильку в верх столба, и к ней брус привинчивал. Веранда стоит с 2000 года. Беседка (Столбы 2 года) с лета.
    https://www.forumhouse.ru/threads/14652/page-2
     
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дом - каркас, то есть вес небольшой.
    Интересно если ли где ссылки на реализацию подобного решения, "в картинках"

    Мне непонятно при таком подходе 2 вещи
    1) как крепить брус к сваям
    2) как выровнять все сваи по горизонтали.

    Ну и не начнут ли клониться без жесткой бетонной обвязки
     
  4. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    Попробую картинку веранды найти. Там, и везде у меня, не ТИСЭ. Просто буронабивная свая диаметром 200 или 1500. ...На заднем плане беседки. Ничего лучше.
     
  5. Беломор
    Регистрация:
    05.12.08
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    134

    Беломор

    Живу здесь

    Беломор

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.08
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Московская область, Подольск
    Приветствую!
    Мне вот тоже неохота с ростверком возиться... Думаю так:
    1 - При заливке сваи - на последних замесах - в неё вставляется резьбовая шпилька и подвязывается к арматуре сваи - потом плюхаем последние замесы...
    2 - Можно, конечно, натянуть шнурку и гильзы выставлять по ней. Но есть опасность, что либо гильза по-недосмотру гульнёт вверх/вниз, либо при твердении свая осядет - такие случаи на форуме описывались. Поэтому, думаю - гильзы стОит выставлять на какую-то усреднённую высоту с запасом. После твердения свай - отбить по ним горизонт шнуркой и лишнее,банально, отрезать болгаркой.
     
  6. DIMAR
    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    711

    DIMAR

    строю сам

    DIMAR

    строю сам

    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    711
    Адрес:
    МОСКВА Дача Владимирская обл. 135 км от Москвы
    Минус один: если в последствии захотите пространство под стенами дома нормально закрыть(чем нибудь каменным) ,то это при небольшом весе дома гарантированно приведет к отрыву бруса от столбов. Если не планируется закрывать то минусов нет. В конце концов изготовление ростверка не такая сложная задача.
     
  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не совсем понял вашу мысль по поводу "закрыть под стенами чем то каменным"

    Ростверк может и не сложен
    но я то смотрю со своей колокольни, то есть конкретной ситуации.

    А ситуация такова, что участок разработанный и окультуренный + место строительства ~ в 60м от возможного подъезда техники

    В общем хочется обойтись минимумом бетонно земельных работ.



    На самом деле меня еще интересует следующее
    Не будут ли ТИСЭшные сваи без жесткого ЖБ ростверка разъезжаться как столбики.

    И кстати вообще - из за чего столбики разъезжаются? :)
     
  8. DIMAR
    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    711

    DIMAR

    строю сам

    DIMAR

    строю сам

    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    711
    Адрес:
    МОСКВА Дача Владимирская обл. 135 км от Москвы
    Чем нибудь каменным ,я имел ввиду какую нибудь ленту : монолитную, блочную и тд и тп. Какие для ростверка земляные работы? Все работы земляные вы уже сделали при бурении свай с уширением. Щебень все равно купили , песок тоже. Я несовсем понял насчет техники и места свободного.
    Роствер как раз и предназначен для того что бы связать столбы в единую канструкцию. Хотя многие строят и без ростверка и все стоит хорошо. Если интересно могу бросить ссылку где лежит книга Яковлева.Про ТИСЭ.
     
  9. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    Никуда не едут, если не на поверхность, просто так, брошены (пардон, поставлены).
     
  10. nuwa

    nuwa

    nuwa

    Гость

    Посмотрите, в этой теме строительство каркасника от и до по похожей технологии - с расширением основания столба, но без ростверка.
     
  11. Урий
    Регистрация:
    22.05.08
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    39

    Урий

    Живу здесь

    Урий

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.08
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Рязань
    Я делал такой фундамент для бани. Технология была такая:
    буром по тисэ бурил яму на глубину 1,4 м, с расширением внизу, сверху делал опалубку 40х40х30 (30 - высота) всё это армировалось вертикально арматурой, после чего заливалось бетоном. Баня стоит, недолго правда (полгода всего) но никак подвижек за фундаментом не замечено (да и куда ему двигаться?). Никаких шпилек в бетон не закладывал. Расширение сверху столба делал для удобства сборки сруба.
     
  12. Беломор
    Регистрация:
    05.12.08
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    134

    Беломор

    Живу здесь

    Беломор

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.08
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Московская область, Подольск
    А стены бани какие? Бревно, судя по всему? Просто, для каркаса опасны ветровые нагрузки - при незакрытой забирке и незакрепленной нижней обвязке - возможен сдвиг, а то и оверкиль...
    А за уширение сверху сваи - ещё раз спасибо. Вспомнил, что читал про это, причём, кажется, у Вас.. Да вот позабыл...
     
  13. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я так понимаю что под опалубку ростверка все равно подсыпать песок который потом снова убирать, чтобы зазор обеспечить.. опалубку ставить, бетон месить

    Это скорее к ленте и плите относится, камаз с песком на место стройки не загнать и т.п. чтобы выровнять участок и т.п. В общем хенд мейд онли. :)

    Потому и интересуюсь в первую очередь свайными фундаментами.

    Буду благодарен


    а как же "множественные упоминания" о покосившихся и ушедших от вертикали столбчатых фундаментах ? :)
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  14. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    Бурить глубже надо и скользкие стенки делать, чтоб лед не имел никаких шансов.
     
  15. Yan
    Регистрация:
    24.05.07
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    82

    Yan

    ...

    Yan

    ...

    Регистрация:
    24.05.07
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    А меня вот интересует вопрос: а что удерживает сваи от наклона влево/вправо?
    В частности в другой ветке был совет заливать на поверхности целиком сваю с расширением, затем вставлять в яму большего диаметра и обсыпать песком.

    Но песок ведь сыпучий, и такую сваю как мне кажется, будет даже руками легко раскачать? А горизонтальные силы морозного пучения вроде могут быть значительные.

    И сваи на ростверке (по крайней мере деревянном) не выглядят жесткой конструкцией.

    P.S. Условия сложные: глина, очень высокий УГВ.