Баня 6х6 из ракушечника. Вентиляция, утепление, отопление

Всем форумчанам доброго здоровья. Баню начнем строить в конце апреля. Блоки из ракушечника 20х40х20 см., толщина стен - 20 см, в пол-блока. Утепление только снаружи - пенопласт 8 см (по калькулятору Теплорасчет рф. вышло так, а все вокруг лепят ППС толщ. 5 см и не мерзнут). Пароизоляция - фольга, плитка в парилке и моечной. В КО пароизоляции не будет (или будет). Печь газовая Таймыр с горелкой на 32 квт. Между банными днями зимой +15 будем держать с помощью эл. теплых полов и, возможно, конвектора. Есть водопровод, газ, свет, баня в 8 метрах от дома.
Вопросы по вентиляции.
1. КО. С улицы воздух идет по трубе в стяжке прямо к морде печи. Когда печь топится, большая часть воздуха уходит в трубу, какая-то часть остается в КО. Но уходит в трубу не только воздух из трубы притока, но и воздух из КО, так? Значит печь служит вытяжкой. Причем не только когда топится печь, но и когда она выключена. Таким образом, необходимости в вытяжке, которая нарисована красным в нижнем левом углу плана, нету. Или есть?
2. Моечная. Приток из трубы в стяжке. Причем эта труба продолжается в парилке и выходит под печью. Не будет ли печь засасывать сильной конвекцией не только воздух с улицы, но и воздух из моечной? Надо ли прокладывать две отдельные трубы притока - под печь одну, в моечную - другую? Или приспособить на выходе в моечную какой-нибудь клапан? Вытяжка из моечной под потолком открыта во время банных процедур и примерно сутки после них - для сушки помещения. Правильно?
3. Парилка. Приток с улицы под печь. Вытяжка под потолком (на плане в правом верхнем углу) работает только на сушку всей парилки, в т. ч. пространства между обшивкой и фольгой. Во время посещения бани закрыта. Вытяжка под полоком (м.б. в 60 см от пола) - прямо сквозь стену горизонтально. Открыта при парении. Может открываться и для сушки (не обязательно). Вопрос 100 раз обсуждался на форуме, спорили иногда ожесточенно, но в итоге каждый оставался при своем. Вопрос: вытяжка под полоком будет работать? Или непременно надо сооружать короб кверху? Я так и не понял зачем он? Александр из Донецка, Рамунас - великие имена. Хорошо спорили с ними Гараж и другие. А чайники сопят в носики... Почему воздух не пойдет в вытяжку под полоком? Извините, пожалуйста, за тупость.

 

Поговорю сам с собой. Поскольку баня будет в 8 м от дома, то не лучше ли провести из дома не только холодную воду и газ, но и трубы отопления? Дело в том, что настенный котел ДЭУ начал барахлить (в маг. сказали, что партия бракованная, но 1 год гарантии уже прошел, надо новый покупать). Поменяем котел на более мощный, поставим по батарее в КО (под окном, 8 секций на 14 кв. м.), в моечной (над притоком воздуха, 4 секции на 6,4 кв. м.) и в парилке (под полоком, под вытяжкой, 4 секции на 6,5 кв. м.). Батареи, думаю, 18 градусов будут держать между протопками бани. Во время пользование баней батареи можно отключить.
Какие плюсы: эл. теплые полы и эл. конвекторы дороже в эксплуатации, чем газовый котел; отопление из дома стабильней, надежней, экономичней; горячая труба отопления в траншее согреет трубу ХВС; Минусы: затраты на трубы, батареи. Но эти затраты меньше, чем на эл. теплый пол.
Вообще-то совсем отказываться от ТП не стоит, м. б. положить 3 кв. м. ТП в моечной, чтоб ногам было тепло?

 

Поскольку печь газовая Таймыр (горелка 32 квт), то, наверное, надо выполнить требования газовиков. По их формуле (я взял их нормы для газового котла, стоящего в кухне, ибо в КО будут находиться люди. Нормы для помещения чисто котельной намного ниже - 3-кратный воздухообмен вместо 12-кратного), сечение отверстия притока воздуха в КО (14 кв. м.) должно составлять 250 кв. см. Это здоровенное отверстие размером 20х12,5 см. Придется подвести к морде печи трубу такого сечения? Что-то многовато. Или к морде подвести трубу 10х15 см = 150 кв. см. и где-нибудь в углу сделать еще 1 приток 10х10 см = 100 кв. см?
Вытяжка. По нормам (опять же для котла на кухне), в КО на 14 кв. м. в вытяжку должно уходить 525 куб. м. в час. (без принуждения). Не нашел, как считать сечение вытяжки, но по логике, оно должно быть не меньше сечения притока, т. е. 250 кв. см. Пусть она будет в дальнем верхнем углу.
...12-кратный обмен для КО - ну ооочень много, имхо, все тепло уйдет на улицу. Кто топит баню газовой печью (Куткин, Миронофф, Таймыр и др.) - как сделана вентиляция у вас?

 

Насчет каменной обогреваемой лежанки для массажей и т. д. в моечной. Имхо, лучше деревянную без обогрева. Просто окатил горячей водой - и теплая. На дереве лежать приятней и "мягче", когда массируют или мажут чем. Единственное назначение обогреваемой лежанки - интенсивно потеть (если в парилку не заходить вообще; тогда зачем вам парилка?). Полезная, в этом смысле, вещь. Но быстро надоедает. А меня так вообще отпугивает чем-то: горячий камень дает жесткий, неприятный прогрев, не то что мягко опускающийся жар парка. Да и недешевое и геморное это дело - мастерить такую. Дамы, конечно, возразят, вон моя уже несколько раз спрашивала: будет хамамная лежанка иль нет. Я говорю, она хоть и хамамная, но совсем не халяльная и не кошерная; в интернетах пишут, что она вредна для здоровья и опасна - током может шарахнуть, излучение опять же... Ссылочку бы по этой теме.

 

Сегодня привез газовую печь Таймыр с горелкой Сахалин на 32 квт, жадеит 30 кг (1350 руб за 10 кг), яшмы 10 кг (1150 руб), чугунных ядер 12 шт по 1 кило (всего на 1600 руб). Всего 52 кг, денег не хватило на большее, а надо 70 кг (по 35 кг в 2 каменки). Может, потом прикуплю еще по 10 кило жадеита и яшмы. Время есть - стройка начнется на днях. Отзывов про яшму не нашел (реклама о ее целебных свойствах не в счет), хотя торгуют ею вовсю. Или только жада купить кило 20?
Купил еще липовую доску 28 мм толщиной на полоки и на потолок (он будет двухслойный - сначала сосновая дюймовка, а по ней липа). Задумывал и стены парилки обшить липой, но очень дорого выходит, а обрезной липовой доски или горбыля нет от Самары до Астрахани (по крайней мере в Инете). Поэтому на стены пойдет сосновая доска толщиной не меньше дюйма, думаю.
Итого, уважаемые форумчане, 2 вопроса: стоит брать еще 10 кило яшмы или ну ее? И как ведет себя сосна на стенах парилки, сильно плачет? Говорю о сосне, потому что сейчас мне доступна только она, а не осина, например, или другое лиственное. Буду рад дельному совету.

 

Побывал на других ветках, спросил про Таймыр - ответил сам Константин Конструктор Бессонов. По его замерам, топка печи будет засасывать из парилки ок. 3 кубометров воздуха в час. Для моих 15 кубов движение воздуха будет малозаметным, близким к естественному движению при отсутствии вентиляции. А для дыхания 4-11 человек 3 куба в час свежего воздуха (если в парилку поступит ровно столько вместо ушедшего в трубу печи) - самое то.
Таким образом, нежданно-негаданно я получил в лице газовой печи Таймыр принудительную (или побудительную?) вытяжку дурного, отработанного воздуха из парилки. Причем вытяжка находится у самого пола - в днище печи. Там, по конструкции Бессонова, сделана щель шириной сантиметра 2, на всю длину топки. В нее засасывается воздух из помещения парилки для поддержания горения газовых рожков.
ПН2 предлагает сделать приток воздуха с улицы в парилку чуть выше верха печи; оттуда он, смешавшись с горячим воздухом над печью, поднимется вверх уже горячим. Есть вариант подать воздух адресно, прицельно между стенками топки и кожухом печи. Здесь он станет горячим гарантированно и поднимется вверх, так же вытесняя вниз остывший отработанный воздух. Вот и вся вентиляция.
(Дырка под потолком не в счет - она открывается только после завершения банного дня и служит исключительно для просушки парилки).
Все ли верно, уважаемые Александр из Донецка и Рамунас и их коллеги? Спасибо.

 

Вывели стены бани из ракушечника, толщиной в полкамня (20 см). Строят 2 чел. из УзССР, быстро. Фундамент ленточный шир. 30 см, высота над землей 40 см Окна на переднем плане (с каменщиком в проеме) - это от веранды.

 

Камни 20х20х40 см обошлись по 20 руб. шт. (750 шт) с доставкой со стройрынка. .

 

Чо-та фото мутным вышло. Ладно, последующие аккуратней сделаю.
Пока по вентиляции парной с газовой печью Таймыр никто совета не дает. PN2 тоже молчит, Конструктор тоже, хотя как производитель мог бы дать рекомендации; как известно, рекомендации производителя в инструкции к установке печи воспринимаются как СНиПы - он за каждое слово отвечает. Термофор, наверное, сейчас над каждым словом думает...
...Приток воздуха сделаю прямо над каменкой в 25 см. Сечение трубы 5 см. Достаточно. Вытяжка - щель в днище топки.
Эх, скорей бы затопить баньку!

 

Еле-еле (без мыши, на чужбине) нарисовал схему вентиляции парилки с газовой печью Таймыр. Суть проблемы в том, что эта печь засасывает воздух из парилки в длинную щель в днище топки и выбрасывает в трубу. Так что сама печь выполняет роль вытяжки. Остается организовать приток воздуха с улицы (поскольку выброс производится на улицу, в трубу). У меня лежит под стяжкой вентиляционная труба 100 мм с выводом в парилку. По совету PN2 выведу приток воздуха над каменкой, чтобы холодный воздух с улицы быстро нагревался и поднимался под потолок. Далее горячий воздух остывает в процессе парения, опускается к полу и часть его засасывается в топку. И т. д. Не знаю, какого сечения должна быть труба притока. Не уверен, что воздух будет крутиться именно так, как я нарисовал. Спасибо за советы.

 

V teme pro Angaru-2012 sam (razdel Pechi i kaminy) Konstruktor Taimyra odobril moyu sxemu ventilyazii, tak chto pristupayu k realizatsii.

 

Дорогие гости моей темы, поболтав здесь сам с собой о том, о сем, решил создать тему в этом же разделе, под другим названием "Газовая печь "Таймыр" в парилке 17,5 кубов". Там уже про то, как топлю печь, вентилирую парилку и др. дела. Прошу туда, если кто навострился строить каменную баню с газовой печью на широте 47 градусов и южнее. С Уважением, RybaS.