1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

УШП в сейсмоопасном регионе?

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Alexma01, 03.04.13.

  1. Alexma01
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    Alexma01

    Участник

    Alexma01

    Участник

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    УШП в сейсмоопасном регионе?
    Собираюсь строить в Крыму каркасник. В качестве фундамента выбрано УШП.
    Стоит ли бояться потенциальных проблем с коммуникациями, заложенными в плиту, самой плитой при возможных землетрясениях. Буду благодарен любой обьективной информации и соображениям .
     
    Лучшие ответы
    Сейсмостойкость классической УШП сомнительна. Японская совсем другое дело
    СП 22.13330.2011
    ОСНОВАНИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ​
    5.1.2. Основания должны рассчитываться по двум группам предельных состояний: первой - по несущей способности и второй - по деформациям.
    Еще раз особо обращу внимание, несущая способность это первая группа, деформации вторая. Дальши из того же СП​
    К первой группе предельных состояний относятся состояния, приводящие сооружение и основание к полной непригодности к эксплуатации
    Ко второй группе предельных состояний относятся состояния, затрудняющие нормальную эксплуатацию сооружения или снижающие его долговечность вследствие недопустимых перемещений.
    Ну, тут понятно первая г. п. с. более опасна. Читаем еще дальше.
    Основания рассчитывают по деформациям во всех случаях, за исключением указанных в 5.6.52, а по несущей способности - в случаях, указанных в 5.1.3.

    5.1.3. Расчет оснований по несущей способности должен производиться в случаях, если:
    а) на основание передаются значительные горизонтальные нагрузки (подпорные стены, фундаменты распорных конструкций, углубление подвалов реконструируемых сооружений и т. п.), в том числе сейсмические;
    б) сооружение расположено на откосе или вблизи откоса;
    в) сооружение расположено вблизи котлована или подземной выработки;
    г) основание сложено дисперсными грунтами, указанными в 5.7.5;
    д) основание сложено скальными грунтами;
    е) сооружение относится к I уровню ответственности (ГОСТ 27751);
    ж) увеличивается нагрузка на основание при реконструкции сооружений.
    Расчет оснований по несущей способности в случаях, перечисленных в подпунктах а, б и в 5.1.3, следует производить с учетом конструктивных мероприятий, предусмотренных для предотвращения смещения проектируемого фундамента

    5.7.1. Целью расчета оснований по несущей способности является обеспечение прочности и устойчивости оснований, а также недопущение сдвига фундамента по подошве и его опрокидывания. Принимаемая в расчете схема разрушения основания (при достижении им предельного состояния) должна быть статически и кинематически возможна для данного воздействия и конструкции фундамента или сооружения.

    Из выше перечисленного следует что конструкция фундамента должна предусматривать конструктивные мероприятия ограничивающие смещения при горизонтальных нагрузках которыми являются сейсмические силы. УШП плита лежащая на поверхности, никаких мероприятий предотвращающих смещение просто нет. В обычных фундаментах таким мероприятием является простое защемление в грунте. Еще хочу пояснить, расчет по несущей способности сложен, на форумхаузе его нет и быть не может, он очень специфичен. Его производят достаточно редко. Обычно условия подбирают такие, что бы несущая способность была обеспечена с запасом.#5
    2066874 (1024×724)Еще...
    #1021 #1031
    #34 и далее
    FSDom
    По фундаментам в сейсмичном СП 14.13330.2014 немного.

    6.2 Основания, фундаменты и стены подвалов
    6.2.1 Проектирование фундаментов зданий следует выполнять в соответствии с требованиями нормативных документов по основаниям и фундаментам зданий и сооружений (СП 22.13330, СП 24.13330).
    6.2.2 Фундаменты зданий и сооружений или их отсеков, возводимые на нескальных грунтах, должны, как правило, устраиваться на одном уровне.
    В случае заложения смежных отсеков зданий на разных отметках переход от более углубленной части к менее углубленной делают уступами; при этом фундаменты примыкающих частей отсеков должны иметь одинаковое заглубление на протяжении не менее 1 м от шва, а отдельные столбчатые фундаменты под колонны, разделенные осадочным швом, должны располагаться на одном уровне. Уступы подошв фундаментов выполняют высотой до 0,6 м и заложением до 1:2 (высота к длине) для связных и до 1:3 для несвязных грунтов в местах переходов от глубоко заложенных фундаментов к фундаментам с меньшей глубиной заложения.
    При устройстве подвала под частью здания (отсека) следует стремиться к его симметричному расположению относительно главных осей.
    6.2.3 Фундаменты высоких зданий (более 16 этажей) на нескальных грунтах следует, как правило, выполнять свайными, свайно-плитными или в виде сплошной фундаментной плиты с заглублением подошвы фундаментов относительно отметки отмостки не менее 2,5 м.
    Вертикальная арматура стен и элементов каркаса, в которой расчетом на особое сочетание нагрузок допускается растяжение, должна быть надежно заанкерена в фундаменте.
    6.2.4 При строительстве в сейсмических районах по верху сборных ленточных фундаментов из бетонных блоков следует укладывать слой цементного раствора марки 100 или мелкозернистого бетона класса В10 толщиной не менее 40 мм и продольную арматуру диаметром 10 мм в количестве три, четыре и шесть стержней при расчетной сейсмичности 7, 8 и 9 баллов соответственно. Через каждые 300-400 мм продольные стержни должны быть соединены поперечными стержнями диаметром не ниже 6 мм.
    В случае выполнения стен подвалов из сборных панелей, конструктивно связанных с ленточными фундаментами, укладка указанного слоя раствора не требуется.
    6.2.5 В фундаментах и стенах подвалов из крупных блоков должна быть обеспечена перевязка кладки в каждом ряду, а также во всех углах и пересечениях на глубину не менее 1/2 высоты блока; фундаментные блоки следует укладывать в виде непрерывной ленты.
    Для заполнения швов между блоками следует применять цементный раствор марки не ниже 50.
    6.2.6 В зданиях при расчетной сейсмичности 9 баллов должна предусматриваться укладка в горизонтальные швы в углах и пересечениях стен подвалов арматурных сеток длиной 2 м с продольной арматурой общей площадью сечения не менее 1 см.
    В зданиях до трех этажей включительно и сооружениях соответствующей высоты при расчетной сейсмичности 7 и 8 баллов допускается применение для кладки стен подвалов блоков пустотностью до 50%.
    6.2.7 Гидроизоляцию в зданиях и сооружениях следует проектировать из условия недопустимости взаимных горизонтальных смещений фундаментов и основания грунта.
    Сейсмостойкие дома
    Rolandspb
    все, что можно сказать без расчета:
    "6.14.12 Антисейсмический пояс (с опорным участком перекрытия) должен устраиваться, как правило, на всю ширину стены; в наружных стенах толщиной 500 мм и более ширина пояса может быть меньше на 100-150 мм. Высота пояса должна быть не менее 150 мм, класс бетона - не ниже В12,5.

    Продольная арматура поясов устанавливается по расчету, но не менее 4d10мм при расчетной сейсмичности 7-8 баллов и не менее 4d12 мм - при 9 баллах."

    "6.14.11 В уровне перекрытий и покрытий должны устраиваться антисейсмические пояса по всем продольным и поперечным стенам, выполняемые из монолитного железобетона или сборные с замоноличиванием стыков и непрерывным армированием. Антисейсмические пояса верхнего этажа должны быть связаны с кладкой вертикальными выпусками арматуры."

    "Стены по верху должны иметь обвязочный железобетонный пояс, связанный с вертикальными железобетонными сердечниками."
    Rolandspb
    а причем тут зимы. несущая стенка не должна быть такой тонкой.
    "При усилении кладки армированием или железобетонными включениями высоту этажа допускается принимать равной 6, 5 и 4, 5 м соответственно.
    При этом отношение высоты этажа к толщине стены должно быть не более 12."
    У Вас высота этажа 2,4м?
    впрочем, дело Ваше
    хотя бы на период возведения раскрепляйте стены. 5й ветровой район в Новороссийске. а в некоторых регионах - особый. повалит только так
    #948 #951
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080
    Адрес:
    Эстония
    ...Где-то была тема...УШП в Японии...:)]:super:
    Сейчас не найду...:flag: Если их там строят, то все будет -ОК!
     
  3. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080
    Адрес:
    Эстония
    https://www.forumhouse.ru/threads/42262/


    ...Нашлась...:)]
     
  4. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Сейсмостойкость классической УШП сомнительна. Японская совсем другое дело
     
  5. Alexma01
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    Alexma01

    Участник

    Alexma01

    Участник

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Можно подробнее Ваши соображения ?
     
  6. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    СП 22.13330.2011
    ОСНОВАНИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ​
    5.1.2. Основания должны рассчитываться по двум группам предельных состояний: первой - по несущей способности и второй - по деформациям.
    Еще раз особо обращу внимание, несущая способность это первая группа, деформации вторая. Дальши из того же СП​
    К первой группе предельных состояний относятся состояния, приводящие сооружение и основание к полной непригодности к эксплуатации
    Ко второй группе предельных состояний относятся состояния, затрудняющие нормальную эксплуатацию сооружения или снижающие его долговечность вследствие недопустимых перемещений.
    Ну, тут понятно первая г. п. с. более опасна. Читаем еще дальше.
    Основания рассчитывают по деформациям во всех случаях, за исключением указанных в 5.6.52, а по несущей способности - в случаях, указанных в 5.1.3.

    5.1.3. Расчет оснований по несущей способности должен производиться в случаях, если:
    а) на основание передаются значительные горизонтальные нагрузки (подпорные стены, фундаменты распорных конструкций, углубление подвалов реконструируемых сооружений и т. п.), в том числе сейсмические;
    б) сооружение расположено на откосе или вблизи откоса;
    в) сооружение расположено вблизи котлована или подземной выработки;
    г) основание сложено дисперсными грунтами, указанными в 5.7.5;
    д) основание сложено скальными грунтами;
    е) сооружение относится к I уровню ответственности (ГОСТ 27751);
    ж) увеличивается нагрузка на основание при реконструкции сооружений.
    Расчет оснований по несущей способности в случаях, перечисленных в подпунктах а, б и в 5.1.3, следует производить с учетом конструктивных мероприятий, предусмотренных для предотвращения смещения проектируемого фундамента

    5.7.1. Целью расчета оснований по несущей способности является обеспечение прочности и устойчивости оснований, а также недопущение сдвига фундамента по подошве и его опрокидывания. Принимаемая в расчете схема разрушения основания (при достижении им предельного состояния) должна быть статически и кинематически возможна для данного воздействия и конструкции фундамента или сооружения.

    Из выше перечисленного следует что конструкция фундамента должна предусматривать конструктивные мероприятия ограничивающие смещения при горизонтальных нагрузках которыми являются сейсмические силы. УШП плита лежащая на поверхности, никаких мероприятий предотвращающих смещение просто нет. В обычных фундаментах таким мероприятием является простое защемление в грунте. Еще хочу пояснить, расчет по несущей способности сложен, на форумхаузе его нет и быть не может, он очень специфичен. Его производят достаточно редко. Обычно условия подбирают такие, что бы несущая способность была обеспечена с запасом.
     
  7. Alexma01
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    Alexma01

    Участник

    Alexma01

    Участник

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Спасибо, суть пожалуй верна.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не угадали ни по одному пункту. На ФХ ровно наоборот.
    1. Самый доступный самостройщику расчет
    СП 22.13330.2011 Основания зданий и сооружений. Актуализированная редакция СНиП 2.02.01-83*
    2. На ФХ описан в трех ипостасях:
    Можно ли доверять калькулятору МЗЛФ 2.0?
    Алгоритм проектирования ленточного фундамента для чайников
    Книга А. Дачника "Малозаглубленный ленточный фундамент своими руками"
    3. Участники ФХ таки применяют сии методики... нередко...

    Ессно самопальные "расчеты" не претендуют на академичность, и Вашу экспертизу по СП с синей печатью не пройдет ни один. Но в ИЖС/самстрое они максимально приближены к истине/устойчивости по сравнению с иными угадайками. И я не помню ни одного объекта в Ремонт и реконструкция фундамента с упоминанием хотя бы таких расчетов...

    Полностью согласен, поэтому на Кавказе моих УШП нет... и не берусь...
     
  9. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Прежде чем писать очередную хрень, попробуйте разобраться что такое расчет по несущей способности и что такое расчет по деформациям. И только потом можно будет о чем-то говорить. К сожалению до этого момента разговор беспредметен. Вы просто не понимаете про что я говорю.
    Во всех Ваших трех ипостасях представлены расчеты по деформациям (в формулировке нормативных документов и спец книг. Как его называют авторы ипостасей их проблемы).
    Расчет по несущей способности это совсем другое.
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если цель Вашего присутствия тут не только намекать на обладание некими сакральными знаниями и чморить не обладающих, помогите мне и публике разобраться... создайте тему, объясните популярно, приглашайте...
    На худой конец разжуйте как надо в Алгоритм проектирования ленточного фундамента для чайников... тема открыта в т. ч. и для Вас...

    Т. е. предложите самостройщику хоть какой посильный расчет...
     
  11. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Какие намеки? Я уже неоднократно, и в данной теме и в других темах писал что есть расчет по деформациям, а есть по несущей способности. В подавляющем большинстве случаев расчет по несущей способности не требуется. Когда его надо производить написано в СП 22.13330 и в 6 сообщении выделено касаемо вопроса темы. Как его выполнять написано в том же СП пункт 5.7. Берите считайте, если требуется. Все знания, в том числе и сакральные по этому вопроу изложены в общедоступных документах.
    Ели объяснять популярно, то моё объяснение этого расчета может быть такое: стараться избегать ситуаций, когда требуется этот расчет (описаны в п. 5.3.1). Если такой расчет необходим, то обратитесь к специалистам. Единственное исключение это считанные пересчитанные стандартные типы фундаментов в сейсмических районах. УШП к таким фундаментам не относится. Это как раз то, что я хотел донести автору.
     
  12. onil3007
    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    6

    onil3007

    Участник

    onil3007

    Участник

    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Нарьян-Мар
    Так в чём разница УШПотечественной и УШП японской ?
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Еще...
    #1021 #1031
    #34 и далее
    Сейсмостойкие дома
    #948 #951
     
  15. туча
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287

    туча

    Живу здесь

    туча

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    С-Пб.
    Мое мнение обычная УШП не подойдет для Крыма, для любого дома. УШП распределяет нагрузку от дома на основание, которое стабильно +4 гр круглый год. В Крыму же могут быть подвижки (малые землетрясения которые даже не регистрируются) распределить которые УШП не способна, и проблемы могут быть и с коммуникациями и с целостностью конструкции фундамента. Так что только классическая плита - кусок бетона.