Рубленные фронтоны, стропильная система

Доброго дня Форумчане !
Последние дни изучал тему про стропильную систему для брусового дома с рубленными фронтонами, читал форум, интернет... оказалось информации не так и много на форуме, да и в интернете.

В общем буду надеяться может кому поможет данная информация... ну и может форумчане поделятся опытом и дополнят ее.

1.Крепление СТРОПИЛ В КОНЬКЕ
Основных два вида крепления:
1. крепление стропил в нахлест, болтом посередине... как правило встречается в описании болт 16мм (на рисунке вариант б, в)

Крепление мне нравиться...так как не надо высчитывать размер усадочного зазора, но в случае мансардной крыши это место чуток сложней утеплять.
Еще встречал мнение, что лучше когда у каждой стропилины своя ось качения, т. е. вариант с пластинами вроде как лучше.

2. крепление стропил через накладные пластины (железные, фанера, доска).
В случае с железными пластинами пластинами крепление идет 12мм болтами (диаметр отверстия в пластине 13мм) кто с шайбами, кто без.
При креплении фанерой брали 20мм фанеру.
Накладки из дерева идут из доски 25мм или 50мм
Шпильки и болты шли от 10мм до 20мм у всех по разному.


УСАДОЧНЫЙ ЗАЗОР между стропил
При соединении стропил в коньке, кто то делает усадочный зазор, кто то нет.
Я для себя решил, что его лучше сделать (на фотография выше видно, что часть соединений с усадочным зазором, часть без), т. к. мой конек относительно мауэрлата просядет на 5см (примерно) ниже при усадке дома... и стропила без отсутствия зазора упрутся друг в друга и пойдет разрушение узла (теоретически).

Углубление стропил в конек
Кто то делает запил стропил в конек, кто то не делает.
Плюс запила в том, что место стропил сразу размечено и запилено на коньке. Запил так же держит стропилу от горизонтального движения, которое может произойти до установки обрешетки. Так же запилом можно выровнять высоту стропил над коньком.
Но запил может ослабить конек.
Отсутствие запила вроде не чем не грозит

С запилом


Без



Продолжение следует

 

Насколько я понимаю в случае мансардной крыши необходимо делать "холодный чердак", т. о. проблема утепления данного узла отпадает. Если не прав - поправьте.
З. Ы. Спасибо за тему, надеюсь профи помогут "разжевать" все по полочкам

 

Послежу за темой, очень интересно.

 

Продолжение...

Крепление стропил к верхнему венцу (мауэрлату)
Тут вариантов два, либо стропила врезаются, либо не врезаются в верхний венец.
При врезке удобство, что место под стропилину размечено и так же врезка держит от горизонтального смещения...до установки обрешетки.
Глубокая врезка так же полезна при мансардной крыши, т. к. утеплитель находящийся между стропил будет упираться в стену и не будет мостика холода, который обычно проходить на стыке стропилины и стены.

Но вариантов крепления стропил без зарезки верхнего венца, тоже много... Вроде плохого ничего в таком креплении нет, единственное в случае мансарды...будет не лишним сделать снизу поперечное утепление, перекрывающее стропила и заводящее утеплитель на стену.

Крепят стропилину скользячками... кто с двух сторон, кто с одной.
Скользящее крепление размещают на стропилине вдоль стропилины, а крюк крепиться к брусу перпендикулярно к стропилине, но есть фотки где крюк крепиться под углом.

По идеи правильно все таки крюк крепить перпендикулярно к стропилине, но в случае размещения на обычном брусе под него тогда надо пропиливать наклонную площадку...


Продолжение следует

 

Последний раздел связан с утеплением мансардных крыш.
В таких крышах основные два проблемные места для утепления - это стык стропил с верхним венцом и стык стропил с рубленным фронтоном.
Про стропила и верхний венец я уже написал выше, теперь про утепления в месте примыкания стропилины к рубленному фронтону.

Основных я нашел 2 вариант:
1. Стропилина примыкает вплотную к фронтону
В этом случае стропилина крепиться в коньке и верхнем венце запилами, либо в коньке можно стянуть не сильно шпильками со второй стропилиной, как бы обжав фронтон... в общем обеспечить плотное примыкание стропилин к фронтону...но при этом не забывать, что они должны скользить...

На стропилину (можно и на фронтон) прикрепляют джут и после установки стропилины стык можно, а может и нужно дополнительно проконопатить.

Мне вариант нравиться... но беспокоит то, что стропило хорошо будет прижато к фронтону в начале (в коньке) и в конце (на мауэрлате), а вот в середине его особо и не прижимает... и если начать конопатить от души, то стропилина по середине будет отходить от фронтона образуя кое где новые щелки...
Хотя может я и не прав...

Вот вариант из темы форумчанина


2. Стропилина ставиться на расстоянии 5см от фронтона
Это более распространенный вариант.
Стропилина со стороны дома ставиться на расстоянии 5-10-15см (обычно 5см), со стороны улицы стропилина ставиться в плотную к фронтону.

Есть рекомендации на стропилины находящуюся на расстоянии 5см прибивать брусок 50х50, вдоль стропилины на ее бок обращенный к фронтону. Тем самым стропилина будет упираться в фронтон, поддерживая его и при этом образуется карман в виде буквы "П" - СТРОПИЛО+БРУСОК+ФРОНТОН в который удобно и плотненько можно набить утеплитель.

Брусок крепить ближе к верху стропила или низу в зависимости от того с какой стороны Вы будете утеплять.

Так же я думаю можно обойтись и вообще без бруска, если фронтон по своей конструкции крепко держится, но брусок будет придавать фронтону дополнительную жесткость.


Продолжение следует

 

ИМХО, такие темы надо в FAQ собирать и прилеплять как важные сверху.

 

При сборке информации читал темы WAB57, Петровича, Leskosa, Баира, Плотничка и остальных наших уважаемых профи и огромное количество тем форумчан...

Так же нашел темы:
"Плавающие стропила" https://www.forumhouse.ru/threads/19947/
"Рубленные фронтоны + Ендова" https://www.forumhouse.ru/threads/49607/
"Крепление стропил между собой на коньке" https://www.forumhouse.ru/threads/196910/
"Коньковый узел" https://www.forumhouse.ru/threads/163049/

Еще у форумчан в темах этот вопрос отражался:
Mosich https://www.forumhouse.ru/threads/45887/page-7#post-1320568
СИЕРА
Livsy https://www.forumhouse.ru/threads/187917/page-4#post-5329801

Всем огромное спасибо.
Буду рад, если тему кто нибудь дополнит ! и поправит.

Спасибо. Все

 

Добрый день dsarichev !
Но не совсем так ...мансарда с холодным чердаком все равно имеет примыкание стропил к фронтону и мауэрлату...

К тому же бывают вот такие крыши-потолки как моя... в которой все проблемные участки присутствуют

Добрый день vas. plotnikov !
Спасибо.
Ну после того как ее поправят уважаемые профи... будем надеяться, что тему прикрепят и она принесет пользу.

 

Я может конечно не прав, но такие темы про деревянные дома должны размещаться в ветке "Деревянные дома" (не мне конечно решать), так как все таки у деревянного дома много своей специфики и ее лучше знают тот кто работает с деревом... и кто строит деревянные дома.

 

Если бы еще сабжевые посты объединить, убрав комментарии посередине.
Пара вопросов:
1. А почему в последнем посте наружняя стропилина в 5см от фронтона? Какой в этом смысл? Только людей картинка сбивает
2. Я бы указал, что желательно оставлять место для утепления сверху фронтона между обжимающими стропилами, так намного реже проявляются проблемы с кондесатом в этом узле (как на предпоследней картинке).

 

Вторую фотографию во втором тематическом посте я бы обозначил как не совсем правильную в исполнении. Там узел перехода крыши в стену будет сложно утеплить.

 

Видео от ФорумХаус, правда, без зазора в коньке - http://www.forumhouse.tv/video/31/

 

Добрый день Shouse!
по 1 вопросу - к сожалению правильной фотографии не нашлось
по 2 ... было как то предложение спиливать фронтон на 5см ниже стропил и закладывать это место утеплителем... но мне оно не по душе

 

согласен с Вами... мне тоже больше нравиться когда стропило зарезают в верхний венец...
но тут есть и иное мнение - зарезанные стропила дают 2 щели в дом (справа и слева, вдоль стропила), в этом самом венце, которые не утепляются...и холодный воздух зайдя в эту щель с улицы выйдет в дом и там его встретят 2-5см утеплителя...



тоже самое мы получим если не будем врезать стропила в венец и сделаем поперечное утепление со стороны комнаты в 5см


Вроде как получается, что в смысле утепления одинаково !? Ваши мысли...форумчане

 

Selvestruan, угол кровли у Вас небольшой, грузите стропила в верхний венец по внутреннюю кромку бруса. В прочности не потеряете. В остальном только плюсы.