Дерево и стройматериалы из него: мифы и факты

На создание темы сподвигло сомнение в некоторых "аксиомах", которые я неоднократно встречал на форуме. Хотелось бы разобраться, отражают ли эти аксиомы реальное положение вещей или это не более чем удобный (выгодный) стереотип.
Разбираться предлагаю максимально возможным в наших условиях академическим способом, приводя ссылки, давая комментарии, оперируя подтвержденными фактами.
Так же приветствуются гипотезы (с указанием, что это гипотеза).

Начну с двух "аксиом", которые вызвали у меня сомнения:

1. Зимняя древесина суше, чем летняя, поэтому она тверже, менее подвержена гниению и заражению насекомыми, дом из нее долговечнее.

Мне всегда казалось (по ощущениям, когда рубил дрова в деревне) что зимний лес более влажный. Мои сомнения подтвердил ув. leskos вот тут: https://www.forumhouse.ru/threads/183003/page-24
Возникает вопрос, а чем тогда зимний лес лучше? Или все дело только в температурном режиме, который предохраняет от плесени и насекомых?

2. Заболонь - твердый внешний слой, который защищает мягкую сердцевину. Поэтому профилированный брус, лафет и т. д. мене прочны чем целое бревно.

Мои впечатления, опять же по ощущениям после рубки дров - полено тем тверже, чем ближе к центру, а по краям оно ощутимо мягче.

 

^-) А тысячи людей то строятся, живут...- и не знают! )

 

А где факты? разве ощущения могут ими быть?

 

https://www.forumhouse.ru/threads/92210/

 

За себя скажу:
1. Суше, но не больше чем на 10 %. Заражена она может быть изначально.
2. Самое твёрдое - в центре.

 

Тему создал в надежде эти самые факты услышать от профи, благо они тут есть. Сам я очень далек от темы строительства вообще и деревянного в частности.

Это тоже собственные ощущения, как у меня, или все таки есть какие то замеры/исследования? Услышать разные мнения это конечно хорошо, только никак не помогает установить истину.

 

Стоило и открывать тему? Вот подобная , там уже много копий сломано, так что почитайте. Ну а про то, что ядро плотнее, Вы видно плохо кололи дрова или очень давно, потому что видно даже забыли, что тяжелее колится.

 

Поиск по форуму Вам в руки
Зимний лес
Заболонь

 

,Друг давал книгу почитать. Ксерокопия старинных изданий по строительству, там многое написано, скажу про древесину. В 19 веке немцы ставили такой опыт. Рубили в лесу в одном месте одинаковые деревья, сосну. Пилили из них одинаковые балки, часть закапывали в землю на несколько лет, часть испытывали под нагрузкой, прогиб,. излом. Самое главное, деревья были срублены в разное время, декабрь, январь, февраль. Так вот самые крепкие балки, декабрьские, и гниению они противостояли гораздо лучше. Чем ближе к весне, тем хуже все показатели. Про рубку леса в летний период почему-то ни слова. Напомню опыт ставили немцы.

 

Да тут на форуме почти в каждой теме целые буреломы копий. Но очень редко где есть четкая аргументация со ссылкой на какие-то источники. В основном все на уровне "я так думаю, я с деревом давно работаю". Насчет влажности древесины нашел информацию, сегодня вечером вывешу в том виде, в котором хотелось бы видеть аргументацию по всем обсуждаемым вопросам.

Колол дрова давно, но не забыл. Колется легче ядро, но именно потому что оно тверже. Заболонь колется хуже, потому что она более мягкая и вязкая. Немного утрирую мысль - стекло тоже колется хорошо и при этом оно очень твердое, а расколоть кусок пластилина при комнатной температуре никак не получится.

Случайно пришла в голову аналогия - композитные бронематериалы делают из нескольких материалов, послойно: слой твердой керамики - слой вязкого материала. Керамика не допускает проникновение, вязкий материал не дает расколоться керамике. Так что бревно в какой-то мере композитный природный материал)

 

Видать совсем давно кололи, либо совсем нет, просто со стороны смотрели. Колится заболонь хорошо, только когда морозы, т. к. становится, как стекло, такое хрупкое, а вот ядро вязкое, да ещё если будут сучки, то вообще писец полный. Чтоб проверить точно на сколько заболонь плотнее ядра, возьмите гвоздь, ну или нож и попробуйте воткнуть и увидите куда легче войдёт.

 

А не пробовали не плодить тему а ответить в той же что породила в вас непонятки?

 

Уважаемый Лескос, созданием этой темы я как раз и хотел уйти от такой формы дискуссии, в которой аргументация строится на основании собственных субъективных ощущений и гвоздя. Субъективные ощущения могут быть поводом к сомнениям в чем-то и стимулом к поиску объективной истины, но никак не доказательством чего-либо.

Теперь касательно заболони - во вложенной картинке определение заболони. Источник: Ботанико-фармакогнистический словарь, М.: Высш. шк., 1990. — С. 59.

Полагаю, что слов нескольких авторитетных ученых (авторов словаря) в данном вопросе вполне достаточно, что бы считать вопрос закрытым и не углубляться в поиски результатов натурных испытаний.

Не пробовал. Сомневаюсь в целесообразности такого решения, т. к. непоняток полно по всем темам. А вы не пробовали конструктивно подходить к вопросам, а не заниматься флудом во вполне конкретной теме?

Далее, касательно влажности древесины зимой и летом. См. вложение.
Источник: Древесиноведение и лесное товароведение. Автор: профессор Б. Н. Уголев, М. 2006.
Надеюсь никто не станет доказывать, что это только в Ленинградской области влажность зимой выше, а в Костромской все как раз наоборот . На мой взгляд комментарии тут излишни.

 

Вот как раз это полная чушь так чушь! Первым начинает портиться (гнить), как на корню, так и в срубе - это ядро. Если портиться (загнивает) ядро, то всякая живность и появляется. Только как ей попасть туда не прогрызя заболонь? Так же плотность напрямую зависит от массы, ну а масса ядра меньше массы заболони, про это каждый кто работал с деревом (не тупо продавал) скажет на все 100%! Да и вообще, вы создали тему показать, что типа ОЦБ лучше обычного бревна? Чей троль?

А типа в книге всё строится не на основании собственных наблюдений, а только после экспериментов, причём научных с использованием нанотехнологий ? Ну да, ну да, да там тупо где-то не понятно от кого-то услышали, вот и написали. "Слышал звон, да не понял где он!" Заканчивайте этот бред, т. к. надоело "переливать из пустого в порожнее". Кто верит вам, тот и будет заказывать ОЦБ а не обычное бревно, ну а кто думает головой и понимает что да как, того его вашими байками не переубедить! Чтоб доказать обратное, надо предложить людям испробовать на собственном примере. Я такой простейший способ предложил. А вам слабо?

 

Я вашу тему считаю флудом. Вполне подробно данные вопросы уже обсуждались. хотите что то добавить не плодите новую тему.