Отделка фасада - кирпич или панели

Добрый день!
Посоветуйте плиз!
Имеем - коробка из теплой керамики (51 см.). Фундамент (цокольный этаж) - 130 см. бетон (50 см.) далее кирпич (100 см.)
Когда начали кладку каюсь, сглупил, поторопился, решил облицевать фасадными термопанелями с клинкерной плиткой.
Сейчас, включив голову, понял, что самые средненькие панели (от 1900 за квадрат) обойдутся дороже чем хороший облицовочный кирпич (даже клинкерный) .
Дело не столько в деньгах (хотя конечно жалко ), имхо кирпич всяко лучше суррогата...

Строители предлагают залить по кругу еще 15 см. фундамента и на него класть облицовочный кирпич - насколько такая система имеет право на жизнь? (площадь облицовки - 400 кв. м.)

 

А Вам в принципе нельзя термопанели, стены тёплые с высокой паропоницаемостью, зона конденсации окажется в стене, паропроницаемость термопанели никакая. Оставляйте зазор 40мм и делайте облицовочную кладку на гибких связях

Либо паропроницаемая штукатурка, потом силикатно-силиконовая декоративная штукатурка

 

ТС и nadegniy, как Вы смотрите на такой вариант: Неопор, а снаружи самому приклеить клинкерную плитку? Выйдет дешевле, чем термопанели, и паропроницаемость Неопора хорошая.

 

Спасибо за ответ!
Только пойдут ли гибкие связи если стена уже есть? В описании указывается, что они применяются "при единовременном возведении стен". Как в таком варианте ее в стену заложить?

СТАСНН - А клинкерная плитка разве не даст тот же результат - полную паронепроницаемость? Или это нивелируется Неопором?

 

Сорри, чукча не читатель, чукча писатель - нашел мой вариант, с дюбелем!

 

Да, клинкер паронепроницаем, что на это скажет Надежный?

 

Я против Неопора, мне не нравится его качество

Берите Бийские, там засверливается, есть дюбель
Если отделывать тёплую керамику, то не вижу смысла в дополнительном утеплении, лучше оштукатурить например СТ 24, паропроницаемая штукатурка. Если изголяться с пенополистиролом, то придётся уходить на очень большие толщины 250 мм, а может и больше... геммор

 

Жаль, думал появился действительно хороший материал

 

Самое простое-баут к стене и клинкерный кирпич формата 0,5-65 мм (керамея).
Про паропроницаемость-по снипу-если паропрониц меньше 1,6-расчет не нужен..Другими словами-чем бы вы не облицевали фасад-проблемы с точк. росы в полуметровой глиняной стене-не будет...

 

Вариант с Баут понравился, только вот попытки найти успехом не увенчались
Максимум, что есть - это системы для перемычек.
Посмотрел документацию по аналогам - что-то мне подсказывает, что залить 15 см. по периметру будет много дешевле (но это пока мои догадки, ибо конкретной цены не увидел)

А за клинкер Керамея спасибо! Пока все понравилось, поеду в реале посмотрю.

 

Речь идёт о стене с высокой паропроницаемостью и наличием в своей структуре большого количества полостей. Если неправильно облицевать, то проблем будет по самые не балуйся! Предложенная Вами схема кирпич с вентзазором подходит при вентзазоре не менее 40 мм, наличии продухов сверху и снизу. Металлический уголок к такой стене не прикрутите, недостаточная несущая способность стены, держаться не будет!

 

В СНиП II-3-79* СТРОИТЕЛЬНАЯ ТЕПЛОТЕХНИКА пункт про паропроницаемость дословно выглядит так:

6.4. Не требуется определять сопротивление паропроницанию следующих ограждающих конструкций:

а) однородных (однослойных) наружных стен помещений с сухим или нормальным режимом;
б) двухслойных наружных стен помещений с сухим или нормальным режимом

Таблица с сайта Владимира Моисеева (Штуша-Кутуша на форуме)
(2) - (последний столбец) сопротивление паропроницанию внутреннего слоя стены двухслойной стены помещения с сухим или нормальным режимом, свыше которого не требуется определять сопротивление паропроницанию ограждающей конструкции, т. е.выше этой толщины стена считается паронепртницаемой!

Материал
Плотность, кг/м3
Тепло- провод- ность, Вт/(м*С)
Паропро- ницае- мость,
Мг/(м*ч*Па)
(1) Эквивалент- ная (при сопро- тивлении тепло- передаче = 4,2м2*С/Вт) толщина, м
(2) Эквивалент- ная (при сопро- тивлении паро- проницанию = 1,6м2*ч*Па/мг) толщина, м

Железобетон
0.048
Бетон
0.048
Керамзитобетон
0.144
Керамзитобетон
0.48
Кирпич красный глиняный
0.176
Кирпич, силикатный
0.176
Кирпич керамический пустотелый (брутто1400)
0.224
Кирпич керамический пустотелый (брутто1000)
0.272
Про консоль...не уголок и не к стене. Специальный кронштейн и к фундаменту!
Про проще залить...Залить то 15 см-проще...а вот сделать так, чтобы эти 15 см от другого фундамента-не отошли...

 

Это только Ваше мнение, мне приходилось менять тяжёлую цементную штукатурку на такой стене. На 3 год разрушение произошло по блоку, вывалислось 30-50 мм блока, разрыва по стыку штукатурка блок не было ни в одном месте!

 

1. Отсутствие вентиляции
2. Периодический режим отопления зимой.

 

С вентиляцией и отоплением там было всё нормально, были протечки по краям отливов и в местах установки водосточки, но не в таком размере, чтобы нанести такие жуткие повреждения стенам. Площадь фасадов составляла около 450 м2, основные разрушения были с одной стороны дома, два с половиной фасада, компасом не проверял какая сторона. После этого было ещё несколько домов, с такими проблемами, но в меньших масштабах. После этого я очень недоверчиво отношусь к щелевым материалам. На Эдеме был таун с развалившимся щелевым кирпичём под тяжёлой штукатуркой, снимали штукатурку с верхним слоем кирпича, на восстановление несущей способности кладки, там было безумное количество других косяков, постратили больше 120 балонов СТ 84.