Самодельная плита перекрытия. Результаты реальны или нет?

В проектировании не разбираюсь. Скачал прогу из инета BASE и попробовал расчитать армирование плиты перекрытия над гаражем 7м на 9м. Посмотрите результаты реальны или нет. Спасибо.

Результаты расчёта
Расчёт плиты на распределенную нагрузку

1. - Исходные данные:

Условия закрепления Шарнир со всех сторон

Толщина плиты (h) 10 см
Длина плиты (a) 9 м
Ширина плиты (b) 7 м

Коэффициенты условий работы бетона:
- Gb2= 0.9
- Gb3= 1.0
- Gb5= 1.0
Коэффициенты условий работы арматуры:
- продольной Gs= 1.0
- поперечной Gsw= 1.0


Расчетные нагрузки на плиту:
- Равномерно распределенная (q) 0,2 тс/м2


2. - Выводы:


Плита монолитная, вдоль ДЛИННОЙ стороны:
Нагрузки в сечении M= -0,34 тс*м
Бетон B15 Защитный слой а= 25 a_= 25 мм
Верхняя арматура 2D 10 A-III
Нижняя арматура 4D 12 A-III
По прочности по нормальному сечению армирование ДОСТАТОЧНО

Плита монолитная, вдоль КОРОТКОЙ стороны:
Нагрузки в сечении M= -0,57 тс*м
Бетон B15 Защитный слой а= 25 a_= 25 мм
Верхняя арматура 2D 10 A-III
Нижняя арматура 4D 12 A-III
По прочности по нормальному сечению армирование ДОСТАТОЧНО

 

Может стоит увеличить толщину?

 

Просто арифметику уточню:
Считаем:
Защитный слой 25+арматура 10=35 мм
25+12мм (снизу )=37 мм
100мм толщины плиты-35мм-37мм=28мм МЕЖДУ СЛОЯМИ АРМАТУРЫ


Или я чего то не понял.

 

Вот и я о том же. Неужели вертикальное расстояние между арматурами не играет большой роли в работе этой плиты?? И теоретически конструкция должна работать?? И бетон для расчета я брал самой низкой марки(В15)!
BASE это неплохая прога для расчета, в ней навряд-ли закралась ошибка.
Скорее я где-то ошибся, спецы подскажите: "Равномерно распределенная (q) 0,2 тс/м2" это много или мало?

 

Скажите, а зачем для плиты перекрытия гаража верхняя арматура.
Не понимаю... ИМХО, не нужна она там.

 

Сам не понимаю вот и пытаюсь разных мнений послушать.

 

Как то все запутанно...

 

oleg3456, я в шоке! 7 метров... и толщина плиты 100мм. я б стороной такую плиту бы обходил.

Нагрузка 200кг для необслуживаемого чердака ещё нормально. но это без учёта собственного веса!!

Ключевая фраза. зачем вам это? Лучше отдайте расчёт инженеру, он вам всё расчитает.

P.S. пролёт 7 метров большой для такой тонкой плиты. Толшина должна быть толще. Верхняя арматура нужна, хотя бы как конструктивная.

 

В моём доме самодельная плита 6*7м. Толщина 10 см. Металла в ней похоронено по самые "мама не горюй". Делалось это в далекие советские времена... Только в одном просчитались строители-колдыри - мало подпорок под опалубку поставили - плита в общих чертах имеет форму эллипса. Когда я закладывал фронтоны, на ней лежало порядка двух сотен ракушечника. Никаких трещин нет. Так что всё реально.
На практике скажу - делали бетонное перекрытие между этажами по проекту заказчика (никаких изменений клиент вносить не собирался, наша задача была лишь выполнить работу). Через каждый метр смонтировали 14см швеллер, приварили сетку из 12мм арматуры ячеёй 15*15 см, таким образом, что под сеткой было 3-4 см бетона, общая толщина слоя 10 см, сверху уложили 5 см пенопласт и залили стяжку. Опалубка была из ДСП, подпёрта брусом 50*50мм. Вот и вся конструкция, которая стоит без особых проблем, уже с мебелью и людьми, полтора года в эксплуатации, недавно снимали ковролин, трещин нет. Снизу подшили гипсокартон (хотя качество уложенного бетона позволяло просто отшпаклевать потолки). Также недавно в некоторых местах снимали гипсокартон с целью проводки дополнительного электричества - трещин снизу в бетоне не обнаружено.
Вот, картинка осталась...

 

Чо-то я не понял как получился швеллер 14см в плите 10см

 

Как ни странно, при таких пролётах (6 и 7м) разница в 1м влияет очень серьёзно.
Да и ваша плита работает в основном не за счёт бетона, а за счёт металла.

Аааа! точняк! а я этого и не заметил! Плита то получается 200-220мм! А это уже сааавсем другой разговор!

 

Инженер рассчитает,строители построят, прораб проконтролирует. Я поплюю на пальцы и отсчитаю.
А как же муки творчества, желание нового знания?
Это теоретический расчет с намерено утонченной плитой, со слабым бетоном, но ведь прога пишет "ДОСТАТОЧНО"
А весь строительный опыт (без малого 20 лет, правда не в монолите) кричит, что такая толщина бред полный и конструкция под которую сам зашел бы без опасения должна выглядеть по другому( ригеля 30 на 40 см минимум 3 шт 16 арматуры внизу и 3 шт 10-ки наверху и с шагом в 2 метра, а лучше в полтора, а потом по верху сеточка 20 на 20 из 12 и бетона 10 см толщиной.

 

oleg3456, ну раз вы хотите просто прикидочный расчёт... то вот что получилось у меня.

При толщине плиты 100мм прогиб 33мм.
Арматура нижняя d18 с шагом 200.
Арматура верхняя d14 с шагом 200.
Нагрузка: собственный вес + 300кг/м2.

В этом случае у вас на плите будет эффект "батута".
Замечу, что такой эффект наблюдался на реальном объекте с пролётами 7-7,5м при проектной толщине перекрытия 220мм. правда опирание было на колонны.

В вашем случае я бы ориентировался на плиту толщиной 250мм.
При этом:
Прогиб 3.7мм
Арматура нижняя d12 с шагом 200.
Арматура верхняя d8 с шагом 200.
Нагрузка: собственный вес + 300кг/м2.

В обоих случаях считал на бетон B15.

Повторюсь, это прикидочный расчёт!

Кстати, имхо, балочную систему в этом случае я бы не стал вводить, т.к. увеличиваются работы как по вязке арматуры, так и по опалубочным работам. Это следует делать только в случае больших нагрузок на плиту.
Толщину можно, в принципе, и уменьшить, только нужно чётко понимать что у вас будет над гаражом.

 

А на крыше гаража будет лужайка. Возможно стол для застольных утех+ небольшой стационарный мангал. У меня перепад высот по участку 2,5 метра и гараж располагается в нижней части участка и одной из стен гаража служить будет подпорная стена.


PS На фото рядом как раз эта зона где перепад высот и будет лужайка

 

Ого! это совсем другая нагрузка!
Там и от покрытия пола, и от снега, и от людей будут другие нагрузки. 300 кг/м2 будет мало, там надо, на вскидку, 500-600 кг/м2 брать.