1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,43оценок: 7

Мощный двигатель Стирлинга из подручных материалов

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем WEYDER, 12.10.10.

  1. Melvin77
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    Melvin77

    Участник

    Melvin77

    Участник

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Антарктида
    4 тактные, никак по другому, 4тактные ДВС идут с мощностями генераторов выше 6 кВт.
    Ну тут как говорят на вкус ицвет фломастеры разные.
    Я про стирлинг, ДВС мне не в прикол.
    Ну тут пардон, снимаю шляпу. Не учел.
    Мне почемуто кажется иначе. Сделаю мотор, если заработает то проверю.
     
  2. ИгорьU
    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    17

    ИгорьU

    Живу здесь

    ИгорьU

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Украина
    Дело в том что мы имеем дело с циклическим процессом. Двигатель ДВС тоже работает циклично на разнице температур. Газ по очереди греется а вместо охлаждения как у Стирлинга просто выбрасывается горячим и засасывается новый холодным. Это плата за обеспечение цикличности. На выхлопе мы имеем отработаный газ который имеет высокую температуру и продолжает догорать не догорелыми остатками (при взрыве не происходит полное выгорание). Это тепло можно доиспользовать скажем элементами Пельтье или тем же Стирлингом. А Радиатор нам нужен только потому чтоб температура движка не выросла выше той которая приводит к порче смазки и прочих деформаций связанных с температурным расширением и возможным заклиниванием. Это тепло технологичные потери и его тоже можно доиспользовать, хотя это пока не делают.

    Ну правельно, от разных условий теплопередачи мы имеем разные потери.
     
  3. Melvin77
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    Melvin77

    Участник

    Melvin77

    Участник

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Антарктида
    Да ну причем тут цикличность процесса и разница температур.
    На входе 100% тепловой энергии, на выходе 35% механической и 65%тепловой (в выхлопной трубе и радиаторе). И того КПД=35%
    Да причем здесь цикличность? Если в выхлопной трубе температура газов будет равна температуре окружающей среды и температура радиатора будет равна температуре окружающей среды то КПД станет 100%. И нет важности цикличный это процесс или статичный. Если все тепло превратим в механику на валу то получим 100%КПД.
    Ну элементы Пельтье мне самому нравятся, только с КПД у них дюже не феншуй, я с ими много игрался.
     
  4. ИгорьU
    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    17

    ИгорьU

    Живу здесь

    ИгорьU

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Украина
    Мелвин, извините но мне кажется вы абсолютно не в теме если вы не понимаете какие ограничение на КПД вносит цикличность. За цикличность надо платить и чем ниже разность температур тем больше надо платить в процентном отношении. Лично у меня больше нет слов как вам это объяснить. Будьте здоровы!
     
  5. HomeMaster
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    201

    HomeMaster

    Живу здесь

    HomeMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Хабаровск
  6. ИгорьU
    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    17

    ИгорьU

    Живу здесь

    ИгорьU

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Украина
    Ну так подобный роторный движок летом один умелец (забыл ник) собирался делать. Хотел делать его низкотемпературным. Пропал, давно не слышно от него новостей.
     
  7. Melvin77
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    Melvin77

    Участник

    Melvin77

    Участник

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Антарктида
    Как бы понимаю. И никогда не отрицал.
    Но вот не задача, а у турбины например работающей на керосине есть цикличночность? Или может у нее КПД заоблачный? :)]
    И Вам не болеть!
     
  8. HomeMaster
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    201

    HomeMaster

    Живу здесь

    HomeMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Хабаровск
    Она работает в цикле газовой компрессии с циклом Ранке.
     
  9. ИгорьU
    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    17

    ИгорьU

    Живу здесь

    ИгорьU

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Украина
    Неважно какой цикл, принципиально что турбина тоже работает циклично, только это не очевидно на первый взгляд. Для сравнения только пушка работает не циклично, но ее использовать в мирных целях как движитель невозможно.
     
  10. WEYDER
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    642

    WEYDER

    Живу здесь

    WEYDER

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    642
    Адрес:
    Мариуполь
    Можно и на клапанах сделать, этот я схематично набросал.

    ну как, как в двигателях - выпуском, впуском.

    площадь будет супер!
     
  11. ИгорьU
    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    17

    ИгорьU

    Живу здесь

    ИгорьU

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Украина
    Там где площадь там и мощность. Если сделать, это уже будет не игрушка. И на низких температурах до 100С для солнца генератор на ацетоновых трубках и на водных буржуйку можно делать с электрогенерацией.
    Вот как бы придумать как такой сложный вытеснитель сделать и чтоб он не перекособочивался при работе.
     
  12. WEYDER
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    642

    WEYDER

    Живу здесь

    WEYDER

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    642
    Адрес:
    Мариуполь
    Шток должен ходить без перекосов, а вытеснитель монолит из "вытеснительного материала" насверленный насквозь, диаметром чуть больше трубок, чтоб был небольшой зазор. Потом каждую трубку обернуть бумажкой или скотчем, повсовывать в дырочки вытеснителя, залить чем нибудь твердым это будет дно корпуса, или надырявленную (по матрице вытеснителя) медную пластину надеть и спаять.
    Тут смотря какой корпус будет. Но то что это уже будет не игрушка - 90%.
     
  13. ИгорьU
    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    17

    ИгорьU

    Живу здесь

    ИгорьU

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Украина
    Как установить трубки перпендикулярно понял.
    Монолит под вопросом, лучше бы пустотелый. Вытеснитель легкий должен быть по двум причинам, чтоб по меньше терять на смене импульса а второе чтоб поменьше непродуктивной тепловой энергии на себя он брал грелся/охлаждался. Я не вижу пока другого способа как из алюминия это все городить может даже из цельного но покрытого нетермопроводным покрытием. А вот для солнечного супер низкотемпературного до 100 С можно хоть из цельного легкого дерева делать. Может кто знает легкий и прочный диэлектрик знает на 350С.
     
  14. WEYDER
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    642

    WEYDER

    Живу здесь

    WEYDER

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    642
    Адрес:
    Мариуполь
    Игорь, а что если сделать вытеснитель- регенератор - вспомогатель > тогда он должен быть как раз из голого аллюминия мало того, что будет эффект регенерации, так еще когда он допустим в холодной камере- будет охлждаться, когда пойдет вытеснять из горячей, охладит своей темлоемкостью воздух, перетекаемый в холодную камеру. В то же время охладив воздух нагреется от него и будет еще догреваться в горячей камере.... Так не увеличивая площади теплообменника, можно будет отбирать тепло на вытеснитель и в "вытесненных" фазах. По крайней мере можно так попробовать.

    Главное тут сделать стенки между дырками небольшими, чтоб той теплоемкости хватало как раз на обмен с воздухом при смене позиции холодн. горячая.

    В идеале вытеснитель должен быть из алюминиевых трубок, чуть большего диаметра чем тепловые трубки, а все пустоты должны быть залиты, каким нибудь легким, термостойким, прочным. полимером

    Но если у вас есть станочные возможности можно и с чисто алюминиевым попробовать - думаю будет неплохо.
     
  15. ИгорьU
    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    17

    ИгорьU

    Живу здесь

    ИгорьU

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Украина
    Может вы и правы, тело вытеснителя может служить регенератором.
    Если бы сами трубки и дырки были квадратными, но это уже возможно только если вытеснитель будет отливаться, что тоже можно обсуждать.
    Я тоже об этом думаю, но как работать с алюминием, не варится не паяется. Разве что, как вы предлагаете удерживать составляющие вытеснителя залитым внутрь полимером. Или наоборот сначала из полимера делаем шаблон вытеснителя а дальше вставляем на клей алюминиевые трубки и стенки. Думать надо. От того как решится эта задача зависит весь успех модели.
    В нашем славянском мире все возможно и невозможно одновременно. Раньше решалось за червонец, теперь решается аналогично. Черта пухлого сделают и вынесут за тугрики.