1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Как заливать бетон для фундамента зимой?

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем fulcrum, 18.11.08.

  1. fulcrum
    Регистрация:
    07.05.07
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    384

    fulcrum

    Живу здесь

    fulcrum

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.07
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    384
    Адрес:
    Петрозаводск
    Мороз усиливается. Уже -5. :[ А бетон на днях привезут. Децл не успел залить плиту. Перерыл уже весь инет. А толком вывода для себя сделать не могу. Не оставлять же опалубку с утеплителем, гидроизоляцией и армированием, не залитую бетоном, на зиму. Боюсь будет только хуже, т.к. "бассейн" получился хороший, если наберется воды (снега) неизвестно во что все это превратится. Бетон будет с добавками морозостойкими. По крайней мере, так обещают на заводе. Вопрос первый: Как проверить? наличие их? этих добавок ? :) Вопрос второй: Если добавки до -10, то имеет ли смысл еще как-то утеплять, если на улице будет -5 ? Пленкой накрывать? Опилками может все ровным слоем покрыть? Защитить от осадков? Или просто заливаем и не паримся, мороз -5 не даст замерзнуть верхним слоям бетона ?

    Или все же всё бросить до весны? или дождаться оттепели? Правда ждать у нас в Карелии можно до лета, а может через неделю дождь пойти. Не угадаешь. Строители не парятся. Говорят, снег с опалубки выгребем и зальем. Ну и праивльно, им то денег надо получить. А мне плиту фундаментую надо. :) А это первый фундамент в моей жизни.

    Да и цена на бетон сейчас в полтора раза меньше нормы. Экономится куча денег, но как-бы не получилось как в поговорке про скупого.

    Плита кстати 30 см толщиной. Объем бетона примерно 45 кубов.

    Кто как-бы поступил в моей ситуации ?

    Буду признателен за любой ответ.

    Спасибо.


    да и имеет ли смысл тогда уж поднять марку бетона с М200 до М250?
     
    Лучшие ответы
    Залили и утеплителем укрыли. Или купол (даже из полиэтилена и пушку туда на ночь)
    Мариника
    Форумчане, правильно я поняла, что любой фундамент лучше делать в теплое время года?
    Да, правильно. Конечно, есть способы производства работ в зимнее время (выше описаны), но они требуют повышеной квалификации и ответственности от строителей. В своей практике я регулярно сталкиваюсь с серьезными проблемами "зимних" фундаментов и уже давно решил, что если нет крайней нужды, то нет никакого смысла рисковать. Для возведения фундамента с нуля нужно не более 2х недель, еще столько же на твердение бетона - срок не критичный для всего стоительства при нормальной организации.Уход за бетоном, распалубка. Усадка. Трещины. Коррозия арматуры. Зимнее бетонирование.
    ЮрийСеверный
    достаточно ли будет просто добавок антиморозных?
    ПМД д. б. рассчитаны на минимальную Т месячного прогноза.
    #174@Теоретик,
    Вот это из ФАКа по ребристому монолиту (https://yadi.sk/d/VIDvb6wa6hUMU), но может и вам подойдёт:
    1. погода при заливке: #801, #861, #284, #1362, #1376, (#1386 УХОД), #221, #1614, уход #1628,#1884, #1913,
    2. 779979 (723×296)Уход за бетоном, распалубка. Усадка. Трещины. Коррозия арматуры. Зимнее бетонирование.
    Расчет такой на 220 вольт берется 100 метров проволоки пнсв, весь метраж необходимо смонтировать в опалубку в бетон, два вывода которые будут выходит из бетона необходимо сделать вдвойне (скрутка в бетоне изолируется) есть у меня пару фото эл делает коммутацию проволока должна пройти от опалубки в 2-3 см для прогрева краев бетона, проволока натягивается вдоль опалубки и крепится к арматуре важно не перетянуть (не было кз через арматуру) и не было слабены (бетон вытеснит проволоку из вне бетона что повлечет к перегреву и обрыву проволоки) короче проволока вне бетона перегорит поэтому концы выводов делают двойными. про утепление все правельно. еще мода пошла ложить под бетон пеноплекс в дальнейшем фундамент получит отсечку от холода. мы и под плиты фундаментные выкладывали пеноплекс потом армирование и бетон эффект стоит того.Абсолютно согласен с подогревом бетона. Единственная поправка. Установочная мощность должна быть не менее 1000 Вт на м. куб. бетона. Подогрев желательно подключать через сварочный аппарат.
    isuzu555
    с добавками
    #190В общем сейчас ситуация такая, после заливки было около минус 2, накрыл куполом, потемнело и делать уже ничего не получилось, а на след день обнаружил пару щелей в куполе, на вид бетон не шелушится, прочность какую то уже имеет, заглянув под купол обнаружил сосульки под опалубкой от водички, быстро оббежав позакрывал все щели, подсыпал по периметру купол песком, поставил пушку 15 кВт, второй день грею +, но беспокоит именно то время а это 20 часов на остывании под куполом с щелями .
    isuzu555
    как проверить прочность его ?
    Самомесные бетоны.Со слов представителя можно сказать одной известной компании, занимающейся в своей деятельности в основном только фундаментами, она заливает фундаменты зимой до -15 без обогрева пушками под куполом - только укрывает фундамент пенофолом.
    Пушки и купол ей применяется только при значительных отрицательных температурах, то есть ниже -15 и когда сроки не позволяют ждать её повышения.

    Если практикующие эксперты так категоричны, то может проблема залива фундамента зимой, при соответствующих правильных добавках и честном заводском бетоне может быть если не надумана, то преувеличена?Электро-прогрев бетона - Лучшие ответыИмею опыт зимнего фундамента. В день заливки было 0. Без тепляка и запуска пушка простоял около 6 часов (пока сооружали).
    На второй день -7, на четвертый -26.
    В тепляке пушки газовые, в холодный день в тепляке было около 0.

    На сегодня фундамент под нагрузкой (только закончили стропила), выглядит визуально нормально.

    процесс здесь
    https://www.forumhouse.ru/threads/288928/
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    Берите зимний бетон или грейте, тот что есть.
     
  3. fulcrum
    Регистрация:
    07.05.07
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    384

    fulcrum

    Живу здесь

    fulcrum

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.07
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    384
    Адрес:
    Петрозаводск
    Что значит зимний бетон? Это имеется ввиду с добавками морозостойкими и ускоряющими процесс "застывания" ?
    Греть врядли ли получится. 220 конечно есть. Сварочник к арматуре точно не подключить, как тут где-то предлагали. Есть полько одна тепловая пушка 3 кВт. Толку 0 от нее наверно.

    А слой снега в опалубке см этак в 5 надо по-любому счищать? Растапливать? Не стоит наверно сверху на него бетон лить. Он его конечно сам растопит, но наверно в ущерб прочности?
     
  4. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.560
    Благодарности:
    6.585

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.560
    Благодарности:
    6.585
    Адрес:
    Псков
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Залили и утеплителем укрыли. Или купол (даже из полиэтилена и пушку туда на ночь)
     
  5. fulcrum
    Регистрация:
    07.05.07
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    384

    fulcrum

    Живу здесь

    fulcrum

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.07
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    384
    Адрес:
    Петрозаводск
    Вот оно для наглядности трагичности ситуации.
     

    Вложения:

    • SP_A0290_1.jpg
  6. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.101
    Благодарности:
    9.031

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.101
    Благодарности:
    9.031
    Адрес:
    Москва
    Марку вообще-то неплохо было бы поднять в любом случае... :|: Может у вас там честные узлы, у нас бодяжат безбожно... А проверить вряд ли наличие добавок удастся, хотя говорят, вода с добавками (которая отслаивается немного в любом случае) имеет определённый цвет, не помню какой...:|: Но совсем не добавлять добавки узлам - себе дороже, ведь тогда исков не оберёшься. А любая экспертиза отсутствие добавок обнаружит...
    И ничего трагичного в фотке нет...
     
  7. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    Если берете на ЖБИ, то там должны все знать.
     
  8. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.101
    Благодарности:
    9.031

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.101
    Благодарности:
    9.031
    Адрес:
    Москва
    Да я с морозами марку и не увязываю. Это так, чтобы 150-ый не привезли...:[
     
  9. fulcrum
    Регистрация:
    07.05.07
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    384

    fulcrum

    Живу здесь

    fulcrum

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.07
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    384
    Адрес:
    Петрозаводск
    Значит всё же лить?

    Имеет смысл взять пробу, пару кубиков слепить и поместить в разные
    условия? :) понятно что ничего не докажешь потом, но так . . . для контроля самому себе.


    Мои идеи подтверждаются. Пленкой укрою. Купол сделаю. Пушку поставлю. Термометр положу. Марку постараюсь заказать поболее.
    Еще есть один нюанс. Тот завод, где я планирую заказывать, сейчас на модернизации оборудования. Вот вот со дня на день снова начнет готовить бетон. У меня закралось подозрение, не получится ли первый блин комом, т.к. я видимо буду первый, кто закажет у них после реконструкции этот самый "блин". Почему у них? Мне нужен насос. Он у них есть. И стоит не савсем больших денег. Насос без бетона своего не дают. У других насоса не нашел. Обзвонил еще 3 завода. Хотя заводов у нас тут штук 10. Завтра буду еще обзванивать.
     
  10. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    Может проще бетономешалка и два таджика? Только уже в апреле..
     
  11. fulcrum
    Регистрация:
    07.05.07
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    384

    fulcrum

    Живу здесь

    fulcrum

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.07
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    384
    Адрес:
    Петрозаводск
    Уважаемый. Waldschnepfer. А "зимний бетон" тоже греть любыми способами? Извините. Не совсем понял.
     
  12. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    Его то греть не надо, как раз. Только даст ли Вам его экскриментальный завод? Вот в чем вопрос. Греть надежнее.
     
  13. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.101
    Благодарности:
    9.031

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.101
    Благодарности:
    9.031
    Адрес:
    Москва
  14. fulcrum
    Регистрация:
    07.05.07
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    384

    fulcrum

    Живу здесь

    fulcrum

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.07
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    384
    Адрес:
    Петрозаводск
    Завод не эскпериментальный. Я бы даже сказал старенький. Вот провели якобы модернизацию.

    К таджикам не расположен. Делает кантора. Якобы с 2-х годичной гарантией по договору. Но материалы - мои. Что толку от их гарантии. Скажу - "Хреновый бетон привезли. Мы тут неалё".

    Хорошо отпуск продлил.
     
  15. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.101
    Благодарности:
    9.031

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.101
    Благодарности:
    9.031
    Адрес:
    Москва
    Митрий, всё же греть при минусовых надо и с добавками...