Вопросы по геологии

Пример показательный, Autoilim.
Но он, согласитесь, отражает ситуацию на сегодняшний день.
То, что я далее напишу только мой взгляд на обстоятельства - я Вам не противоречу нисколько, я думаю Вы это понимаете.

Моя личная статистика говорит о том, что через 10 лет что то из этих построек перейдет в разряд "есть маленькие незначительные проблемки", через 15 лет у 30% - "есть решаемые проблемы", через 30 лет у 10% будут заметные и регулярные затраты на ликвидацию подтапливаний, или на расходы в отопительном сезоне, или замазывание трещин, или протечки коммуникаций... за Краснодарский край не скажу, а по Подмосковью и прилегающим областям - вполне реалистичные прогнозы.

Я повторюсь наверное - прошу, если так, простить:
1. Геологическое строение разное даже у соседних участков бывает иногда.
2. Рисунок (строение) путей подземного стока - всегда разный даже у соседних участков (а это ослабленные несущие свойства грунтов, которых нет у Сажина к примеру, и будущие просадки, подтопления, пучения морозные, "худые" коммуникации, утопленные или выдавленные септики - в целом это дополнительные деньги, время и заботы, которые можно посветить другим делам и увлечениям).
3. Места на участке с подвижностью, динамичностью грунтов - абсолютно разные всегда: можно выбрать место с миной замедленного действия (при нарушении естественных структур, которые потребуют дальнейшего развития - вода дырочку находит всегда) - а можно попасть на удачное, однородное в смысле строения грунтов и грунтовой динамики место и поплевывать на любые изыскания... и фундаменты заложить при этом самые простенькие и нематериалоемкие.

Просто каждый застройщик ответит для себя на вопрос о проведении какой то оценки грунтов - и выберет какой то ответ.
Вариантов может быть несколько - примерно в таком диапазоне:
- ни за что, со мной ничего не произойдет;
- сомнительно (все соседи стоят - и ничего) что вылезет что то... обойдусь - и деньги найдется на что потратить;
- подстраховался бы, но денег мало;
- сам проведу оценку - на форуме поспрашиваю... если будут непонятки, то может и решусь;
- деньги есть, хоть и не верю особо в эти изыскания - сделаю их для подстраховки;
- у соседей фундамент треснул/дом покосился - лучше знать что под ногами;
- проведу изыскания обязательно и "в максимальной комплектации", здоровье и нервы не стоят этих пары тысяч долларов.

И всегда будут застройщики с разной позицией - и с разными результатами. Это нормально.
Задача продавца услуг - продать.
Задача покупателя услуг - не купить, а принять решение и сделать выбор из перечня существующих предложений.

 

Всех ПРИВЕТСВУЮ!
Юрий, отдельный САЛЮТ!
Есть вопросик, больше urok наверное ответит!
Если участок поднят, насыпано около метра, результаты проведённых исследований будут меняться от года к году?
В чём мулька! Если сейчас сделаю исследования а строить буду через 2 года можно будет верить "прошлогодним" результатам?
СПАСИБО

 

Валера - день добрый.

Если речь о геофизических исследованиях, отражающих именно динамическое состояние грунтов - то динамика будет меняться.
То есть динамическое состояние будет отличаться от 2-х летней давности состояния.

В какую сторону абсолютно точно сказать нельзя, но чаще всего динамика уменьшается - если не придавлена насыпными грунтами вода, близкая к поверхности... не верховодка имеется ввиду, а пути подземного стока - им обратная засыпка жизнь усложнит.
Могут возникать осложнения в ходе строительства или эксплуатации построек, связанные с тиксотропными процессами - давление воды в грунтах из-за нарушения структуры подземного стока может этому способствовать.

Если речь о гидрологическом строении и состоянии участка - то данные 2-х летние могут отличаться от современных.

Геологическое состояние грунтов практически не изменится сколько нибудь серьезно - ни структура, ни состав.

Я обычно выступаю против отсыпания участков - ничего хорошего эта чехарда (когда соседи в разное время и в разной степени это делают) не приносит.
Такие вещи, Валера, если уж делать, то лучше централизованно - и дешевле для каждого и эффективнее.

Мое мнение - изыскания делать перед строительством.
Так же мое мнение - не иметь особого мнения, если данные не полные: застройщику лучше рассказать всю историю участка и дать фактический материал в виде планов участка с прилегающими территориями, топосъемки, описания местности и участка, фотографий... есть шанс, что совет окажется в таком случае точным.

 

Юрий, СПАСИБО! Чувствую наше знакомство несколько откладывается!
Про отсыпку Твоё мнение мне известно, но по другому я НЕ МОГ! )
А про последний абзац поясни пожалуйста! Застройщик Я, всё сам видел и делал... мне строителям надо будет всё подробненько рассказать про участок перед стройкой! ТАК? и узнать что они посоветуют? Я просто тип фундамента сам буду выбирать и может с кем-нить расчитывать! нанимать буду только исполнителей! их мнение о крутости или не крутости сооружения вторично!
Блин, витьевато написал...
Ещё раз СПАСИБО и УДАЧИ!

 

Валер - в любом событии полезнее качественная составляющая, а не факт самого события... согласись, что лучше встретиться на Дне рождения, а не похоронах.
Всему свое время.

Всякие бывают варианты развития событий - "не судья я брату своему" (С)

Понадобится не только строителям все рассказать - и тем, у кого совета спрашиваешь.
И геологам, и строителям, и проектировщикам - любой, кто способен дать надежный совет, попросит максимум информации относящейся к делу.

Если есть желание (абсолютно нормальное) оптимизировать тот бюджет, который имеется - нужно получить точные советы.
А для них, Валера, требуется максимум описательных вводных об участке - так что могут иметь значение самые незначительные факты из истории участка или фото разреза, к примеру.

 

Симпатий у меня это не вызывает, но вот по части лотереи почитайте Сажина.
Потом, чтобы вылезти из каменного века, почитайте об экономии топлива.
Её добиваются с помощью утепления. Ну и без утепления фундамента в таком крайне важном деле не обойтись никак. Ну и власти к этому все менее безучастны.
А когда фундамент утеплен, то глубина промерзания под ним даже не Краснодарская, а где-то Каирская или Адис-абебская. О какой грядущей катастрофе разговор?

 

СОГЛАШУСЬ ПОЛНОСТЬЮ

ПОНЯЛ! ЭТО И ИМЕЛ ВВИДУ! ЕЩЁ РАЗ СПАСИБО, ЮРА!

al185, СПАСИБО! сейчас перечитаю ещё внимательно... но боюсь несколько не мой вариант! смотрю на сваи... глубокие!

 

Пожалуйста, посмотрите на срез (копал котлован под септик, заодно и геология доморощенная). Сантиметров 30-40 плодородка, 5 см светлого грунта и далее похоже суглинок твердопластичный. К лопате почти не липнет, когда высыхает, то разбивается. Колбаска тонкая не получается (мочил в воде, катал до 1 см в кольцо не сворачивается, лопается), до 60 см глубина лопата идет относительно хорошо, далее надо прыгать, что бы воткнуть штык. Глубина почти 3 метра, начало осени (конец сентября, Смоленская область). Воды пока нет, только если дождевая. Если прольет и лужа стоит, то за денек мороси с неба все равно уходит в грунт, если мороси нет - дно ямы не липнет к сапогам.
Вопрос вот в чем - дом двух этажный из газобетона со сборно-монолитным перекрытием 1-го этажа, фундамент УШП, площадь опоры бетонных ребер шириною 0.4 метра на ЭППС 25,53 м2. Вес дома около 280 тонн, то есть нагрузка получается 1,097 кг/см2. Возможно опорную поверхность надо рассматривать как опору от ЭППС (нагрузка ведь передается далее с расширением под 45 градусов), тогда толщина ЭППС 10 см и ширина опорной ленты в УШП получается не 0,4м, а 0,6...
Хватит ли моего грунта для 1,097 кг/см2, пучение меня не тревожит - будет дренаж и отмостка 1.2 метра с утеплением ЭППС.

 

КЛАССНЫЙ ГРУНТ! мне б такой!
Вопрос: а почему плита? а не лента? или вообще цоколь? тем более пучения не боитесь!

С Уважением, Валерий!

 

Отвечу с удовольствием! Экономический подсчет показал, что лить ленту (1,5м+0,8м цоколь+0,5м перепад высот по диагонали дома)+жб перекрытие+обратная отсыпка+стяжка пола будет стоить намного дороже для моих 112 м2 (на первый этаж), чем УШП с дренажем и отсыпкою под плитою. Вначале рассматривал фундамент типа плита, однако его поведение в недострое зимою-весною имеет свои страсти. К тому же УШП пусть и дороговата по утеплителю, однако нет того количества бетона (как на ленте) и нет столько арматуры как в плите, за то в наличие сразу черновой пол в котором смонтирована система отопления. Собственно говоря УШП это не плитный фундамент, а мелкозаглубленная лента на эффективном утеплителе с полами по утеплителю. Не взирая на кажующуюся игрушечность видел КАКИЕ дома ставят на УШП. И по площади и по этажности и по материалу ограждающих конструкций. Конечно в библии УШПистов от Дороссел показан каркасник, но ставят и газобетонный блок и крупноформатный керамоблок.

 

Поддержу Валеру - грунты для строительства неплохие.
При выкапывании котлована можно обратить внимание на влажные пятна - если будут, конечно.
Если ничего такого не будет - есть хороший такой шанс на то что не на одно поколение обитателей хватит дома на таких грунтах.

А вообще область у Вас "мокрая", Ковылин - я этим летом работал в Смоленске, грунты надо сказать не сильно "сухие"... повезло Вам, поздравляю.

 

Спасибо за отзыв Вообще сам участок находится на вехней части небольшого склона, рядом с Москва-Минкой в 10 км от центра Смоленска. Брал для ПМЖ, так что хочется строить на века. По плану виден небольшой уклон по горизонталям. Мокро у нас, согласен - печально известный (благодаря польскому президенту Качинскому) аэродром Северный стоит буквально на болотах - сразу за ним гаражи, подвалы в полный рост, по колено, а то и по пояс воды, откачивают постоянно. Конечно это вина тех кто строил эти гаражи (ошибки в выборе фундамента и проч...)

 

"Вас" не разглядел.

 

Сорри - на плане красным обведен участок 4, мне он-то сразу в глаза бросается, сканировал просто черно-белым.