Соединение трех брусьев в одной точке. Уголок для соединения бруса

Добрый вечер !

Нужен ваш совет.
Данные: брус профилированный естественной влажности 195х195.
В проекте дома предусмотрено соединение эркера с внутренней и внешней стеной под углом отличным от 90гр. (см.рисунок).

Строители сказали, что так делать нельзя и такого узла соединения нет.

Тут начинаются напряги. Фундамент уже готов под этот проект.
Менять внутреннюю стену на каркас тоже куча проблем.

Подскажите, как быть ?

 

Только вчера высказывался по этому поводу:
https://www.forumhouse.ru/threads/179837/.
Там, слава Богу до фундамента еще не дошло.
Дело не в том, что брус стыкуется пол разными углами. Дело в том, что три бруса сходятся в одной точке. Просто напросто таких угловых соединений в деревянном строительстве не существует среди рекомендованных ГОСТ

 

А не рекомендуемых, но имеющихся в жизни ?

 

Из бревна можно такой узел сделать, не говоря уж о брусе. На форуме уже спор про это был и один (первым) профи с большой буквы - это уже доказал в реале. Так что нет ничего не возможно при желании!

 

Я помню тот спор, но не знаю, чем закончилось в реале. Буду признателен за ссылку.
to Олег 4D: Ваш проект я видел . Дело не в том, что это технически сложно, дело в надежности конструкции.
В реале, выражаясь словами leskos, не приходилось делать.

 

Петрович, привет! Ты лично наверное уже минимум лет 10 ничего сам руками не строил? А в те времена, ты думаю помнишь ещё, никто не пытался даже думать (изобретать), т. к. срубы с обычным соединением уходили на "ура", к тому же за цену иногда выше, чем сейчас.

Я сам уже забыл название темы, ну если вспомню и найду, то дам.

Если с "головой" подходит к работе, то этот угол можно и с замками сделать, не говоря уж о том, чтоб нагель поставить.

 

Спасибо обоим мега-гуру за участие !

Будем надеятся, что все решим.
Безвыходных положений, говоят, не бывает...

То Leskos: если найдете ссылки, киньте и мне плиз !

 

Верно говорят, что не делается такое соединение. Оно, конечно, приспособить то можно... Но это будет ЗАЛЕПУХА!
Да еще брус профилированный Для бруса принято делать отступ от соединений до проемов или других соединений не менее 30см

 

Олег4D, здравствуйте!
Нам строили в этом году дом с эркером из сухого проф. бруса 188х188. Эркер вырезали на месте из погонажа. Первый венец сделали соединение ласточкин хвост с подклиниванием, но строители сказали, что сложно попадать в размер. Потом изменили соединение бруса - фото 3,4 и на каждом последующем венце угол делали в другую сторону. Утепляли псулом, термоджутом и пеной в соединениях, брус соединяли узлами сила между собой и к основным стенам крепили уголками. Можно еще было использовать шпильки. Потом весь эркер стянули ремнями и сняли их через пару месяцев. Как поведет себя эта конструкция в дальнейшем мы пока не знаем.
Есть еще вариант вырезать ласточкин хвост на спец. приспособлении под фрезу, но это дорогое удовольствие и мало у кого есть такое оборудование.

 

Наталья1803, спасибо !

У меня проблема несколько сложнее. У Вас в одной точке соеденяются два бревна, и такие соеденения есть в ГОСТе.
А вот соеденения трех бревен в одной точке нет.

Домик у Вас красивый !

 

И правда, я сначала не обратила на это внимания.
Просто все строители не любят связываться с эркером и всячески от него отговаривают. У нас есть один строитель - большой умелец, он кажется что-то про такое соединение рассказывал. Если хотите, я Вам скину его телефон, но на почту, т. к. у меня исчерпан лимит лс на форуме.

Спасибо

 

Наталья1803, спасибо !

"На словах" мне один мега-гуру объяснил как делать. Пытаюсь это решение перевести а бумагу, чтоб понять.
Как говориться - "мне бы планчик аль чертежь"...
И если гуру разрешит, выложу сюда результат.

 

Удачи !

 

Сергей (наверное даже Сергеи ), а идеи из раздела научной фантастики рассматриваются? Вообщем, мысль такая (см рис) - два соседних бруса образуют между собой общий "ласточкин хвост", а третий брус в этом соединении как раз и скрепляет две половинки этого "ласточкина хвоста". И при чём, с каждым венцом этот "ласточкин хвост" переносить на соседний брус (на рис-венец1/2/3). Как Вам мысль? Сильно фантастическая? Может быть даже все эти "ласточкины хвосты" с каждым новым венцом чередовать с целиковыми врезаниями бруса. Два фото выложил в качестве дополнения к теме.
Ещё вариант, рассматривать стену в доме по каркасной технологии, и обшить её имитацией бруса, чтоб была похожа на внешние стены. При этом исполнении нужно будет конечно же учесть усадку внешних стен. Кстати, у кого-то в теме, то ли у Сергея, то ли у Владимира, было использование профилированного бруса и имитации бруса в одном доме. Там ещё задавался вопрос форумчанам - определите - где брус, а где имитация? Мнения форумчан разделились
Вообщем - как Вам идея? Далека от воплощения?


Только сейчас заметил, что если делать шаблоны ко второму венцу, то они же подойдут симметрично и к третьему.

 

За Владимира не скажу, но у меня есть такая тема:

https://www.forumhouse.ru/threads/66069/
Относительно Ваших предложений. Я просто (уже) знаком с проектом Олега 4D, у него сам дом предполагается из комплекта заводского изготовления, то есть в чашу, соотвественно венцы лежат не в одном уровне.
Самое простое (навскидку, серьезно не вникал) решение (фундамент уже залит ) - сделать перепланировку проекта и сместить одну из стен, бросив под новую капитальную стену двутавр