МФБ - металло фибро бетон - можно ли лить фундамент без арматуры?

Форумчане, подскажите кто что знает про МФБ?
Из личного опыта - был свидетелем заливки МФБ на пол в пром помещении без арматуры.
Процесс выглядел следующим образом: в бетономешалку высыпались последовательно несколько ящиков металлической фибры, после чего весь миксер выливался в опалубку и ровнялся. Полы стоят до сих пор под оборудованием, трещин и выбоин не замечено.
Но то на работе.
Вот думаю - можно ли данную технологию использовать для фундамента частного дома - уж очень не охота арматуру вязать ...

 

Технология сравнительно нова, вряд ли есть практические наработки именно для частного сектора.

 

А я ещё в семидесятые годы прочитал про подобное. Японцы добавляют в бетон рубленную проволоку (по размерам швейная иголка) .и бетон получается сейсмостойким.

 

Я хотел провести эксперимент когда заливали 240 квадратов плиты, но заказчик решил переплатить за арматуру. Хотя в тех условиях думаю фибра была бы идеальна.
Время рассудит.
Очень мало наработок практических по такому материалу. В интернете в основном реклама чудо свойств от торгующих компаний. Это не показатель.

 

Стоимость кубометра бетона объемной несущей конструкции армированного мет фиброй возрастет на 2тыс.р.
Стоимость арматурного каркаса ленты сеч. 1000Х500 на кубометр бетона составит 600р.
За 1400 с куба можно и каркас связать.

 

Ну если влезать в экономику.
Давайте рассмотрим на примере:
1. Имеем задачу: Плита размером 10х1 метров толщиной 10 см.
Вопросы:
а) сколько понадобится фибры в кг, ее стомость за объем?
б) сколько понадобится (для такой же прочности) арматуры, ее стоимость.

Тогда и думать, есть эффект или нет.


Кто с расчетами по СНИПам силен? Поможете?

 

Вопрос поставлен об армировании фиброй фундамента, а не плиты пола
с полами всё как раз наоборот- для плоских конструкций дисперсионное армирование экономически предпочтительнее пространственного армокаркаса

 

) то есть плитный фундамент это не фундамент?

 

Конструкция размером 10мХ1м толщиной 0,1м является плоской и фиброармирование для нее экономически предпочтительнее
а под фундамент некоторые и покрышки используют, однако никто из тех, кто так делает не ржут над теми, кто их ставит на авто

 

Я не ржу. У каждого вида фундамента есть и плюсы и минусы. Да и у покрышек есть плюсы.
Просто надо посчитать варианты. А там уже и видно будет, в каких случаях одно лучше другого.
Я не специалист в таких расчетах. Поэтому предлагаю подождать ответов хороших теоретиков, раз практиков еще нет.

 

...В УШП уже ребята добавляли фибру...кто-то металлическую, кто-то пластиковую...Думаю, что хуже не будет. Но, если-бы это было очень хорошо, то шведы уже -бы сделали УШП...без металлической арматуры.
Но пока не видно даже из пластика арматуры...

 

Пример
армируем плиту толщиной 100мм пространственным каркасом из двух сеток АIII d12 с шагом 100мм- стоимость арматуры 1200руб/кв.м,что эквивалентно 25кг мет фибры на1кв.м или 250 кг на 1куб.м бетона
вопрос- какая плита будет нести большую нагрузку
ждем хороших теоретиков

 

Значит для них те минусы которые есть у фибры, важнее плюсов. Но так же не у всех? Может у кого -иная ситуация.

 

Спасибо всем кто откликнулся - думал вопрос повиснет в тишине

в принципе волнует только вопрос сравнения арматуры с металлической фирбой при возникновении усилий на излом (на сжатие бетон в принципе и так работает хорошо - без всякого армирования, а на растяжение - это уже не фундамент)

с моей дилетантской точки зрения множественные разнонаправленные в пространстве связи в случае с фиброй выглядят предпочтительнее - более гомогенная структура конечного материала получается, что в теории должно давать сопротивление нагрузке на излом со стороны всего объема бетона, а не органиченного куска прилегания к арматуре ...

при рассчете экономической целесообразности - нужно будет учесть работу по вязке пространственной арматуры и не забыть тот факт, что фибра все таки дороже обычной арматуры при пересчете за килограмм.

как и все - жду гласа практика

 

ФиброБиблия)
http://pro100stroyka.ru/d/78676/d/rekomendacii_po_fibre.pdf