1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Домик 8х10, и много-много вопросов

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем X0pHeT, 21.09.12.

  1. X0pHeT
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    59

    X0pHeT

    Живу здесь

    X0pHeT

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Домик 8х10, и много-много вопросов
    Всем доброго времени суток.
    Процесс самой стройки уже идет полным ходом, правда в этом году решили построить только коробку под крышу (сломался денежный станок:aga:).
    Участок купили уже года как 2, но строиться решили в этом году и при том довольно спонтанно, а все началось с самоличного возведения забора :|: находится он в д. Старниково по Новорязанскому ш. Место если не считать дороги (которую обещают пустить напрямик в обход деревень) тихо, есть пруд и речка, а главное очень мало народу.
    Немного о доме:
    1,5 этажа, общая площадь 136 кв. м., брус профилированный 145х145 естественной влажности, в углах коренной шип, утеплитель льноватин в углах и между венцами, нагеля деревянные. Всего получается около 1,1млн.руб. без крыши.
    Фирма которая делает не особо известная, но пока её работой, за мелким исключением доволен, хотя тут нужно наверное говорить не столько о фирме, сколько о конкретных ребятах в бригаде.
    Фото к сожалению будут только в выходные.

    Прочитал не одну тему на форуме, о том как люди строят свой дом, но пока сам не начал не осознавал насколько это берёт в оборот. Теперь все свободное время мысли летают около данной темы, иногда это сильно мешает.

    Ну и как все начинающие столкнулся с первыми сложностями. Фирма предлагает сделать кровлю из МЧ, правда цена мне кажется сильно завышенной (материал 112тыс.руб.). Приблизительная площадь крыши 160кв.м. правда вот из-за не совсем простого её вида (лично для меня) не могу даже приблизительно посчитать сколько обойдется материал в сторонней организации.
    И вот тут всплывает первый недостаток маленьких фирм, это бедная архитектурная документация. Вот всё что есть из документации schema.jpg плюс договор.
    Сейчас пытаюсь нарисовать его в sweethome3d, но работа идёт медленно, т. ч. пока картинки как это видит фирма [​IMG] [​IMG] [​IMG] правда мне кажется что с перспективой что-то не то.
    Сейчас пытаюсь подсчитать сколько каких доп элементов нужно на крышу. По этому поводу есть вопросы и хотел бы попросить помощи.
    Правильно ли я определил доборные элементы? [​IMG]

    Вопросов конечно гораздо больше, но пока этот самый актуальный. Думаю брать МЧ вроде призмы, подскажите в личку фирмы с нормальными ценами, буду очень признателен.

    Также беспокоит вопрос о том что стропила крепятся без всяких скользячек к срубу, но в фирме уверяют, что не надо ничего бояться и можно сразу крыть крышу МЧ (чо мы первый раз что ли строим). Честно говоря мне тяжело со слов понимать о чем они говорят, но утверждают что т. к. стропила крепится только к боковым стенам и при этом не под уклоном а прямо (не понял вообще ничего про уклоны и прочее) и ещё есть 2 подстраховывающих бруса (под стропилами от фронтона к фронтону) то если дом будет садиться, то равномерно и с крышей 100пудово ничего не будет. Но как-то слабо вериться.
    Верить на слово не привык. А разобраться пока не смог.

    Сумбурненько конечно получилось, постараюсь в выходные выложить фотоотчет, ну и надеюсь на вашу помощь.

    С уважением, Серегй.
     
  2. Вячеслав 81
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    89

    Вячеслав 81

    Живу здесь

    Вячеслав 81

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    Сергей приветствую, а гарантию фирма дает на дом и на крышу в частности, обычно сразу стелят МЧ на обычную двускатную крышу, (может я ошибаюсь), и какую они вам МЧ предлогают за такие деньги? или это с работой.
     
  3. X0pHeT
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    59

    X0pHeT

    Живу здесь

    X0pHeT

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Гарантия один год :( хотя сначала говорили про 3.
    Нет 112 это только материал, работа ещё 64. Предлагают МЧ производства "Металл Профиль" с покрытием Prisma (вроде так) фирма говорит что это аналог Pural.
     
  4. Вячеслав 81
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    89

    Вячеслав 81

    Живу здесь

    Вячеслав 81

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется дорого, вы сами обзвоните производителей и пусть они вам посчитают сами, а про МЧ можете почитать https://www.forumhouse.ru/threads/155758/page-6,
     
  5. X0pHeT
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    59

    X0pHeT

    Живу здесь

    X0pHeT

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Вячеслав 81, в том-то и дело, прежде чем звонить нужно посчитать сколько нужно самого материала и сколько всяких планок, карнизов и прочее.
    Фирма утверждает что даже при цене 350р/м.кв. на сам металл, ещё тыщ в 40-50 мне обойдутся планки, ендовы и прочие шурупы:close: вериться с трудом.
     
  6. ник500
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    992

    ник500

    Живу здесь

    ник500

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Москва
    1. Дорогу пустят в обход, начиная от Бронниц. Это 100%, только не скоро.
    2. 170 тыщ - это вообще халява за крышу, если она "под ключ", то есть утеплитель, стропила, обрешётка, плёнка, покрытие.
    3. ТОЛЬКО СКОЛЬЗЯЧКИ! Настоятельно и ультимативно!
    4. Кукушки оставь, а вот 2 доплнительных ската над окнами нафиг убери.
    5. Фирмам, торгующим черепицей отправь размеры и форму крыши, а они сами скажут чего и сколько надо - над этим вопросом голову не ломай.
     
  7. X0pHeT
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    59

    X0pHeT

    Живу здесь

    X0pHeT

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    2. нет, 170 это только все что относиться к металлочерепице + работа по ней. Стропила, обрешетка, гидроизоляция суммы отдельная по смете. Пока никакого утепление будет.
    4. Мне кажется что вид от этого лучше не станет. Да и проект уже согласован, не думаю что менять что-то на этом этапе целесообразно.
     
  8. X0pHeT
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    59

    X0pHeT

    Живу здесь

    X0pHeT

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Вот немного фоток.
    Как все начиналось, середина июля IMG_3694.jpg , август IMG_3704.jpg .
    Ну и сама стройка. Правда забыл скинуть фотки с другого фотика, где фундамент и прочее.
    IMG_3713.jpg IMG_3714.jpg IMG_3718.jpg IMG_3720.jpg IMG_3722.jpg
     
  9. X0pHeT
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    59

    X0pHeT

    Живу здесь

    X0pHeT

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Брус мне очень нравиться, правда есть некоторые моменты, которые меня настораживают:
    IMG_3715.jpg IMG_3717.jpg IMG_3719.jpg
    на второй фотке мне кажется это не сучок а именно гнилое дерево. Про первое больше похоже на смолу в сучке. А как бороться со смолой как на последней фотке?
    Вот так забивают нагеля, кладут льноватин и стык стены веранды со стеной домом.
    IMG_3721.jpg IMG_3724.jpg IMG_3725.jpg IMG_3726.jpg

    Также спросил у бригады сколько будет стоить обработать весь дом снаружи сенежью. Ответ 40тыс меня слегка поверг в шок :ogo: Это типа в 2 слоя, в один я так понимаю будет 20 :faq: но они сказали что в один слой не имеет смысл обрабатывать, т. к. все в древесину впитывается. Ну так вроде оно и должно впитываться?
    в 4 весь дом промазать два раза можно за день, получается что в день каждый из 4-х зарабатывает 10тыс :um:
    Спрашивал в соответствующем разделе, так там у товарища в прайсе вообще стоит 20руб.кв.м. дом у нас около 200кв.м. (если считать все стены по 6м высотой без вычета даже окон)
    получается 40000/200=200руб за кв. м.
    это я такой скупердяй? или они цену заломили?
     
  10. bkmvbh2008
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    52

    bkmvbh2008

    Живу здесь

    bkmvbh2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    поселок Уруссу
  11. X0pHeT
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    59

    X0pHeT

    Живу здесь

    X0pHeT

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Стройка идет, погода портиться, а добраться посмотреть смогу только в выходные:(. Потихоньку начинаю планировать дальнейшие действия. Хотел по этому поводу посоветоваться.
    На мой взгляд следующий шаг после возведения коробки под крышу (весной) электрика (разводка по дому и организация щитка) + параллельно сантехника (разводка и организация ввода труб в дом) пока нет никакой внутренней отделки. Пока это будет делаться можно вкопать септик и сделать скважину или колодец, утеплить крышу.
    Правильно ли спланировано?

    С женой обсуждали как делать проводку, он не хочет делать скрытой, мотивируя тем, что если вдруг что, придется все вскрывать. Мне кажется что если проводка сделана грамотно, то этих "если чо" быть не могёт, ну если не учитывать форс мажоры. Мне кажется это более эстетично, чем вести все провода в плинтусах. Или же послушаться жену и сделать все снаружи, какие + и - у этих методов?

    В свете сложившийся ситуации, жду выходных и строю планы на будущее.
     
  12. X0pHeT
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    59

    X0pHeT

    Живу здесь

    X0pHeT

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Был на выходных на стройке. Дом растет как по часам.
    IMG_3728.jpg IMG_3729.jpg IMG_3730.jpg IMG_3733.jpg
    Благо погода располагает. В четверг должна приехать МЧ, а к выходным если погода не помешает, ребята обещали закончить и можно будет принимать работу.

    Каким антисептиком лучше обработать дом изнутри? Снаружи буду мазать Сенежом огнебио, внутрях может лучше какой-нибудь экобио? правда он только антисептки, без огнезащиты, или же для внутренних поверхностей огне не так важно?
     
  13. Игорь Ш
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    161

    Игорь Ш

    Живу здесь

    Игорь Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Москва
    По обработке бруса антисептиком мне предлагали строители 30 руб/м2 в один слой. На мой взгляд очень дорого. Покрыть антисептиком конечно это тоже работа, но не такая уж сложная. Можно поискать строителей из Средней Азии. Думаю можно заплатить не более чем 15 руб/м2 за покрытие в один слой.
    По электропроводке. Все-таки нормы написАны не зря. Пуэ разрешает делать скрытую проводку в деревянных домах только в толстостенных мет. трубах. Это работа еще та. Поэтому лучше делать в коробах открыто. Подбирайте короба вместе с коробками (cуппортами) под розетки для этих коробов. Варианты есть. Можно сделать у пола аккуратно. И потом всякое бывает, проходит время и требуется предположим проложить дополнительную группу. Если короба, то это потом сделать проще. Как я понимаю это дача и видимо планируется приезжать на дачу и зимой. Захочеться зимой приехать в нагретый дом и возможно например включать отопление посредством отправки смс на gsm модуль в доме. Если будет котел это одно. Если же электроконвекторы- это другое. Лучше проложить на каждый конвектор (в случае управления по смс) отдельную группу. Изначально при монтаже это сделать проще. Прокинуть в коробе лишний кабель 3 х 2,5 Нум на каждый конвектор и пусть себе лежит. По деньгам это не очень дорого, за то потом меньше проблем.
     
  14. X0pHeT
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    59

    X0pHeT

    Живу здесь

    X0pHeT

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Своим предложил по 35р/м2 тоже за один слой, сказали что слишком мало, видимо уже домой спешат, как я понимаю наш объект у них крайний и видимо по дому соскучились.
    По проводке, видел тут на форуме, не помню у кого, как сделана скрытая в какой-то металлизированной гофре, приравненной к металлической трубе, и вроде человек упоминал что по ПУЭ проходит как труба, но это буду уточнять.
    Для обогрева думаем котел, т. к. родители жены планируют большую часть времени проводить там. ПМЖ я бы это не назвал, но на конвекторах ИМХО в трубу вылетим по электроэнергии.
    Сейчас для меня главное спланировать работы на следующий год по устройству всяких коммуникаций, для того чтобы можно было приступать к какой-никакой отделе.
     
  15. Игорь Ш
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    161

    Игорь Ш

    Живу здесь

    Игорь Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Москва
    Мет. гофра НЕ приравнивается к толстостенной мет. трубе. На форуме есть профильные темы по электрике- почитайте. У меня освещение сделано скрыто в мет. гофре- прямое нарушение. Я это знаю и на это иду. Сделано за обшивкой потолка, выключатели внутренние за внутренней обшивкой стен. Плохо это тем, что хочешь не хочешь, а за обшивкой или в штробе образуется мелкая пыль. Малейшая искра или нагрев кабеля и...
    Но на освещение ток маленький и нагрузка не большая, поэтому я риснул. Розетки только внешне. Если есть газ-понятно батареи и котел. Если обогрев только электричеством, то при конвекторах расход электроэнергии меньше, так как антифриз для батарей нужно нагреть и "передать" по трубам до батарей и антифриз (не будете же Вы периодически воду сливать) хуже чем вода отдает тепло. Это потери. Конвектор на прямую сразу греет воздух. Да и бюджетнее это- не нужны батареи, трубы.