Ответвление к вводу. Как сделать?

Привет! Выполняю ТУ. Буду монтировать в доме щиток с счетчиком и автоматами, делать ответвление к вводу. С последним есть вопросы.
Как это сделать проще, и при этом по правилам?
Подключаю небольшой дом из бруса в статусе хозблока, строение 3х9 метров, односкатная
крыша с уклоном 14 градусов.
Вот нашел схему с металлическими трубами. Обязательно делать именно так в деревянном строении, или есть варианты проще?

 

Сейчас вроде все подключают СИПом, покрайней мере стараются. Соотвественно нужны будут прибамбасы для монтажа СИПа- крюк, зажимы, и тп. а трубо-стойка что на вашем рисунке, не нужна.
на стене здания обязательно должен быть бокс с вводным автоматом, на высоте, доступной для человека (вроде не выше 2 м) .От него провод заходит тупо через стену к вашему щитку, в металлической трубе или гофре. Вроде так.

 

А этот щиток с вводным автоматом, он не на столбе должен стоять? И нужен ли отдельный щиток с вводным автоматом, если таковой вводной автомат будет стоять у меня в доме в щитке вместе со счетчиком?
Я планирую так. В доме щиток, в нем вводной автомат, УЗО, счетчик, несколько автоматов на выход.
Что нужно еще, и как будет правильно? Вести СИПом буду.

 

Вы пишете, что выполняете ТУ, а что в ТУ -то указано? Где там по ним должен быть узел учета? Если написано на опоре (столбе то есть) то значит вешайте на стоб ящик с автоматом и счетчиком. Если написано - в доме, значит щиток со счетчиком в доме. Но вводной автомат все равно должен быть в закрытом боксе на улице, стене дома у ввода в дом, с ушами под пломбировку. Пломбировать будут этот вводной автомат (чтобы вы его не надумали заменить впоследствии на более мощный, таким образом увеличив себе мощность) и счетчик (крышку его клеммной колодки). Конечно вам лучше, чтобы счетчик стоял в доме. На хрена оставлять дорогостоящий прибор без надзора на улице? Но последнее время сетевики правдами и неправдами стараются вынуждать ставить счетчик на опоре, за пределами участка, мотивируя это тем. что так им легче проверять показания, и выдают соотвествующие ТУ. На этом кажется форуме видел описания, как люди бились с сетевиками за изменение ТУ и установку счетчика в доме, через суд это решалось. Приводились даже сканы исковых заявлений и решений суда в их пользу.

 

Абсолютно правильно, за исключением того, что может быть вообще ничего не написано про место установки УУ, поскольку это не требуется указывать согласно законодательству. Но это отдельная история. ТУ подписаны - нужно выполнять... Другими словами если не указано, что на опоре, то располагайте, где нравится в пределах границ своего участка, лучше естественно в доме.

Простите, но это полнейшая чушь. Если в ТУ ничего не указано по этому поводу, то естественно все устанавливайте в доме. Именно так сделано у меня, подключился полтора месяца назад. Шиток с вводным автоматом (опломбируемым) и счетчиком (также опломбируемым) расположен в доме.

Это так, но биться с сетевиками нужно ДО ПОДПИСАНИЯ договора с ТУ. Сейчас теоретически можно, но фактически скорее всего бесполезняк т. к. договор подписан в трезвом уме и светлой памяти, значит согласились со всеми, в т. ч. незаконными требованиями СО. И не всегда для борьбы с СО нужно обращаться в суд, часто достаточно потребовать соблюдения законодательства. Все это есть на форуме в разделе инфраструктура/электроснабжение.
З. Ы. У меня сделано так - рым болт на столбе и рым болт на фасаде дома. Между ними СИП4 на арматуре НИЛЕД. Прокалывающими зажимами НИЛЕД СИП подключен к магистральному СИПу на столбе и такими же прокалывающими зажимами на фасаде переход на медный малодымный кабель, который идет в водогазопроводной трубе внутрь шитка в доме. Вход в трубу и выход из трубы загерметизирован термоусадочными муфтами. Сам щиток состоит из двух отделений, одно с вводными автоматами и счетчиком, второе со всеми остальными автоматами, УЗО и т. д.

 

Приезжайте и расскажите про "полнейшую чушь" нашим сетевикам. У нас просто не подключают, если не выполнено это условие. Представители Петербурской сбытовой компании даже уже подключенных абоентов заставляют вешать бокс с автоматом на улице если он отстуствует. В противном случае просто отключают от сети и вся любовь.

 

Я лично на стороне сетевиков. Поскольку они в данном случае хотят добра.
В Писании сказано:
"7.1.22. На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ. В здании может устанавливаться одно или несколько ВУ или ВРУ.
...
При ответвлениях от ВЛ с расчетным током до 25 А ВУ или ВРУ на вводах в здание могут не устанавливаться, если расстояние от ответвления до группового щитка, выполняющего в этом случае функции ВУ, не более 3 м. Данный участок сети должен выполняться гибким медным кабелем с сечением жил не менее 4 мм2, не распространяющим горение, проложенным в стальной трубе, при этом должны быть выполнены требования по обеспечению надежного контактного соединения с проводами ответвления."

Прямого указания на то, что ВУ должно быть именно на наружной стене - нет. Но при воздушном вводе и внутреннем расположении ВУ у нас получается как минимум очень опасный кабель сквозь стену: он защищён автоматикой только на стороне подстанции, и его невозможно самостоятельно обесточить при ремонте этой самой стены. Оно нам надо такую бомбу иметь в доме?

 

Так и есть. У меня в ТУ не написано о месте установки счетчика.
В прилагаемом к ТУ договоре, в разделе "Обязанности сторон", написано что заявитель выполняет ТУ в границах своего участка, СО проводит все необходимые мероприятия по технологическому присоединению до границ участка. Пункт о разграничении балансовой принадлежности гласит, что Заявитель несет балансовую и эксплутационную ответственность в границах участка, СО > до границ участка.

Судя по этим словам, мне не следует покупать даже СИП кабель до столба.
Потому что мой подключаемый хозблок в одном метре от границы участка, а до ближайшего столба
(который и указан как точка присоединения) около 20 метров.

Что касается самого ответвления к вводу, то об этом в ТУ написано так.\
"Смонтировать ответвление к вводу и ввод. При необходимости прокладки кабельной линии в земле, рекомендуется руководствоваться типовым проектом А5-92, при монтаже воздушного ответвления к вводу
- 5.407-154, 21.7722, 3.407.82."
Именно так и зашифрованы эти документы, без полного названия, чтобы никто не догадался.
До 4 утра искал в яндексе что это за цифры, сочетая их в запросе с "ответвление к вводу", и узучал
найденные документы.

Вот кое что оттуда,


Что примечательно, на второй картинке по документу 3.407.82, указано расстояние от строения до столба, не более 10 метров. У меня метров 20 наверное, и не напротив моего участка, а напротив соседей.
Должны ведь столб они еще поставить.

А они вообще, такие добрые придобрые. А главное, чуткие.


Люди, помогите сориентироваться. Выполнять свои ТУ буду сам, без электрика.
Диплом электронщика и опыт пайки микросхем мне поможет

Планирую купить счетчик типа Меркурий 231 AM01 (или посоветуйте другой),
установить его в металлический щит вместе с вводным автоматом (32 А), УЗО,
и несколькими автоматами на группы. Щиток в доме (в хозблоке),
далее через стенку (брус 100мм), через трубу, ответвление к вводу и крюк для СИП.
СИП пусть тянут сами, и столб стявят, если уж по правилам.
Высота установки крюка для СИП будет 3 метра, как положено.
Что скажете?

 

Не хочу превращать техническую ветку форума в юридическую, но если в двух словах, то следующее:

А зачем мне куда-то ехахать, я со своими сетевиками совсем недавно бодался, поэтому я в теме Воспоминание еще очень свежо Не надо воспринимать все, что вам говорят сетевики за чистую монету, а то завтра вам скажут, что нужно смонтировать провода из чистого золота так как они о вас заботятся потому что эти провода в воде не тонут в огне не горят и сто лет провисят... К тому же на это у них указание свыше Один раз потратился, зато потом всю жизнь радуешься... А тех, кто не повесит золотые провода, всех поотключают и еще оштрафуют, чтобы не повадно было А то, что послезавтра эти провода срежут охотники за драгметаллами, так это ваши проблемы, нужно было ставить забор повыше, колючей проволоки побольше и псов позлее Но это лирика... Есть закон, который один на всех, и никакая петербургская СБЫТОВАЯ компания или МОЭСК или любая другая компания не находится над законом. Нужно знать свои права и уметь отстаивать их. К тому же я вообще не понимаю при чем тут сбытовая компания? На то она и сбытовая, чтобы сбывать электроэнергию потребителю, т. е. продавать ее, а не подключать и тем более диктовать свои условия... В Москве с этим просто МОЭСК подключает, а МОСЭНЕРГОСБЫТ получает денежки за потребленную вами электроэнергию. Если вам что-то говорят или требуют, то спросите на каком основании и пусть вам приведут ссылочку на закон. Сразу большая чать требований отпадет сама собой И вообще, читайте ПП861 т. е. "Правила технологического подключения..." там все четко написано, кто и что может требовать.

Простите в каком случае, и кому они хотят добра? Ну если деньги считать за добро, то я пожалуй с вами соглашусь А вы случайно не помогаете им добро собирать

Если вы "Писанием" называете ПУЭ, то откройте первую страницу и прочитайте на кого оно распространяется. Вы будите удивлены, но к частным застройщикам-физлицам оно не относится Я не отрицаю ПУЭ, много там правильного, также как и устаревшего, поэтому нужно иметь голову на плечах, а не тупо следовать чему-то. Тем более о правовом статусе ПУЭ можно спорить... Но, говоря "о бомбе" не нужно забывать о бытовых газовых балонах, газовых плитах, утюгах, курении в постели и т. д., которые в разы опаснее... Я не буду просить вас посмотреть статистику сколько пожаров произошло от возгорания вводного кабеля, дополнительно не защищенного перед вводом в дом и от остальных случаев А ремонтировать стену придется раз в ...ндцать лет в отличие от того, сколько раз бегать на улицу включать отрубившийся автомат (особенно ночью зимой и в темноте) Если нужно будет ремонтировать, то обесточить дом обратившись к электрикам не составит никакого труда.

Естественно ставьте в доме.

Нет, СИП нужно будет купить до точки присоединения. Стоит не дорого, а препираться с сетевиками из-за ерунды смысла нет.

Я тоже делал сам, хотя по профессии далек от электрики Но счетчик купил Меркурий двухтарифный. Как у меня сделано я уже говорил, сетевики, так же как и сбыт приняли без вопросов, только языками поцокали, "кто вам такое делал". Видимо автоматы категории В, также как УЗО типа А они не часто видят Напомню дело было совсем недавно. Удачи

 

Andrige, а Вы не могли бы выложить сюда все подробности вашего прожекта?
Думаю, интнересно будет не только мне. Начиная от однолинейной схемы, и до марки провода СИП и категории автоматов. Было бы круто, если бы Вы еще фото вашего ввода и щитка со счетчиком выложили.
Кстати, Вы с какого района?

 

Кое-какие фотки нашел, еще до подключения. Отдельно вырезал столб и ввод в дом. Фотка щита к сожалению только такого качества Никакие однолинейные схемы не рисовал, набросок что с чем соединяется лично для себя естественно делал. СИП 4х16, медный кабель кабель 4Х10. В щите разводка сделана гребенками и ПВ1 10 кв. На словах так: рубильник-разъединитель 63А на вводе далее счетчик далее вводные автоматы 25А категория Д по одному на фазу. Это в левом отделении щита. Нижний отсек опломбирован. Далее в правом отделении - индикатор наличия напряжения на каждой фазе и переключатель АВВ для генераторного ввода. Т. е. если работает гена и подали сеть, индикаторы засветились. Далее на каждой фазе УЗМ51М и УЗО тип А 40А 30мА и групповые автоматы категории В 10-16А. Также три фазы собираются после УЗМов на трехфазный УЗО 40А 30 мА тип АС и трехфазные автоматы категории С 25А (верхняя часть щита) в которые пойдут на отдельные щит отопления, щит бани и один резервный (на кондюки).

 

[quote="Andrige, post: 4550148, member: 251063"рубильник-разъединитель 63А на вводе далее счетчик далее вводные автоматы 25А категория Д по одному на фазу..[/quote] Какой именно рубильник? И у Вас нет вводного автомата перед счетчиком? И ввод у Вас хитро сделан, Вы не могли сфотать его крупным планом? Еще схему было бы интересно увидеть.

 

Дык. Водители мотороллеров тоже считают, что к ним неприменимы ни ПДД, ни законы физики. Потом удивляются, если успевают удивиться.

Сколько раз за последний год у Вас срабатывал вводной автомат? Если это происходит так регулярно - то, боюсь, у Вас крупные проблемы с проводкой, которые исправлять надо уже не автоматом.
А причина обесточить стену возникнет совершенно не по плану, и в отсутствие электрика.

В общем, повторяю свою мысль: вводной автомат на доме нужен не энергонадзору, а хозяину дома. Чтобы оставаться хозяином этого дома, а не заложником неуправляемого силового провода. Если очень боитесь ночных срабатываний этого автомата от прихода барабашки - ставьте на улице не автоматический выключатель, а рубильник. Тоже под пломбу.

 

Присоединяюсь к просьбе. Не поняла, как и из чего выполнена Т-образная конструкция и как к ней крепятся жилы вводного? Термоусадки, клей, герметик применялись?

 

Тоже первый раз такое вижу обычно типо так делают -