Срочно нужна помощь! Не уплывет ли фундамент?

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Начал свою стройку еще в начале лета. Но двигается все медленно, т. к. все делаю вдвоем с супругой, больше помощников нет. Так вот. Выкопал котлован на 50 см, уложил дренажные трубы, засыпал слой гравия около 15 см, затем начал сыпать песок с послойной трамбовкой. Уровень песка поднял примерно от 15 до 30 см над уровнем земли, в зависимости от перепада участка. Сейчас устанавливаю опалубку для заливки плиты. После заливки планирую сравнять уровень песка с уровнем участка раскидав глину, полученую при копке котлована. Теперь подходят ко мне соседи и высказывают предположения, что песок размоет и дом уплывет. Может ли такое быть? И если да, то как от этого уберечься? Очень прошу помочь дельным советом, и либо подтвердить соседские предположения, либо опровергнуть. Очень надеюсь на мнение специалистов и бывалых застройщиков.

 

Посмотрели тему 80 чел., и ни одного ответа! Неужели никто ничего не может сказать?

 

А Вы геотекстиль укладывали по стенам котлована? Насколько знаю, это самый простой способ отделения различных слоев. У меня аналогичная ситуация, только плита на песочной подушке стоит на уровне земли, но я хочу еще делать отсыпку с утеплением, максимум на толщину плиты, а это 25 см и шириной 1 метр. Так вот идеи у меня пока вот какие. По границе песчаной засыпки и грунта сделать канавку некоторой глубины, уложить текстиль, отсыпать гравием (это для отсечения влаги от земли к песчанной подушки), выставить временную опалубку 1-2 доски (чтобы удержать песок) и собсно сделать песчанную отсыпку на 10-20 см, через какое то время, оставшимся грунтом выровнять перепад высот. Гравий будет служит для отсечения влаги, текстиль, чтобы не перемешивать все эти слои.

 

Как гравий будет отсекать влагу?
И какую влагу?

А куда вода (и как) будет деваться из этих труб?

 

Послойно (по горизонтали): фундамент, песчаная подушка (в моем случае с ЭППС шириной 1 м, и скорее всего под мембраной), слой гравийной засыпки (в моем случае глубиной см 50) в геотекстиле, шириной 15-20 см), далее грунт. По моим соображениям, водонасыщенный грунт в период дождей и т. п., не сможет насыщать пространство песчанной подушки влагой именно из-за гравийной засыпки. Надеюсь, понятно объяснил. Но я не профи, пока эксперементатор. Это лишь мои соображения.


Понятное дело, в весенний период УГВ поднимается везде одинаково, независимо от таких дренажей)

 

Объяснили не понятно, Алекссс - точнее никак не объяснили про этот чудесный механизм отсечения влаги гравийным слоем.
Байки живучи - народ по прежнему в них верит, не пытаясь себе представить механизм процесса... другое дело, что у Вас быть может другие элементы подстрахуют фундамент - но деньги вложены не совсем понятно во что.
Действительно, на эксперимент похоже.

Вот это здравая мысль.
Тогда возникает вопрос - а какими же дренажи должны быть?

 

Юрий, дайте конструктивную критику моего предложения, тем более это пока идея. Еще можно отказаться)
Моя идея должна работать лишь для поддерживать пространства под плитой сухим лишь в период дождей и при условии, что УГВ не поднимается в этот период до самой подушки. Тем более, в моем случае это лишь дополнение к уже сделанному дренажу по периметру котлована в процессе земляных работ для фундаментной плиты. Весной, когда УГВ начнет подниматься независимо ни от чего, в таком дренаже нет смысла. Я вкопал два дренажных колодца по углам дренажки для выкачивания воды дренажными насосами в этом случае.

 

В гравии и геотекстиле по периметру есть резон - они будут держать песок.
Тема Алексссом уже обсуждалась здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/156051/page-12
ЗЫ: конструктива от Юрка на ждите - если спросите его сколько будет дважды два, то он напишет, что ответит в другой теме или в личку (потому как он один обладает сакральными знаниями по гидравлике, но в открытую ими поделиться не может, ибо они могут попасть к злым людям и тогда нас всех ждет всемирный потоп) .

 

Алексей - это не критика ни в коей мере.
Я бы назвал это "соображения" или рассуждения" - приглашая и Вас порассуждать.

Хотя тема с отсекающими влагу свойствами щебня критики заслуживает, конечно

Для конструктива в рассуждениях требуется понимание того, как работает все в целом... можете в каком нибудь простом редакторе дать схему фундамента с дренажами в окружении грунтов?

Ну что ж, с этим все понятно - дело к полнолунию идет.

Хотя может и стоит изменить мнение, если Бармалейчику по силам будет кроме упоминания того, что имеется некий резон в гравии и геотекстиле по периметру (звучит! ) - про этот резон рассказать несколько шире.
Или конструктив только от меня требуется?

Пробуйте, Бармалейчик.
Не держите в себе - про "держать песок" послушать очень интересно.

 

М-да, сплошной флуд. Господа, вопрос был в следующем: не уплывет ли та часть песчанной подушки, которая над уровнем земли, а вместе с ней и дом? Если есть здравые мысли по этому поводу, прошу высказываться, если нет - то не флудите. Наверняка, в последствии найдутся еще люди, которых будет интересовать этот вопрос, а зайдя в тему, они ничего кроме выяснения отношений не увидят.


По поводу геотекстиля и того, "куда уходит вода из дренажа", все это сделано, простелено между различными слоями, выведено в дренажный колодец и т. п. Вопрос только в верхней части подушки, все.

 

Аналогично думал над такой же проблемой, только вопрос ставил иначе. Что может помешать уплыванию песчаной подушки которая над уровнем земли, из под плиты? . В вашем варианте этому ничего не мешает.
ИМХО. Вам стоит делать утепленную отмостку от верхней отметки плиты, и делать ее достаточно большой 1200-1500 и водонепроницемой сверху. Геотекстиль на песок под утеплитель, что бы он не вымывался и по краю отмостки дренаж. В вашем случае главная проблема в верховодке от дождей и тающего снега. Надо максимально исключить попадание ее не только под фундамент но и под отмостку.
Насчет гравийного слоя - поскольку уплотнить его в монолит практически не реально, то в нем расстояния между отдельными частями гравия достаточно большое остается, а это совершенно не способствует капиллярному подсосу воды с низу. Тем самым этот подсос отсутствует, чего не скажешь про песок. В нем он есть. Но я думаю, что вы не будете лить бетон на голый песок, а все же уложите водонепроницаему пленку предварительно. Тем самым решиться вопрос и с капиллярным подсосом. Где-то так

 

Если ничего этот песок держать не будет - будет расползаться, размываться/выдуваться.
Вы грунтом, вынутым из котлована, планируете удержать этот песок - я правильно понимаю?

Не понятен вот этот момент:

Давайте схемы, рисунки - иначе будут только читатели у Вашей темы.

 

Вот рисунок.

А если я подсыплю глины, которая осталась после копки котлована до уровня, как указано на рисунке, это не решит проблему?

Да, правильно понимаете

 

Понятно теперь... так делать нежелательно - обратная засыпка будет еще уплотняться какое то время.
Возможен вариант с трамбованием этого грунта по границе с песком или устройство опалубки для песка.

НО песок проницаем для воды и Вы должны точно знать, она туда не попадет.
Обычно не песок наверху оставляют, а суглинки/глины... а потом (после строительства) что там будет? Неужели песок останется?

И еще - геотекстиль не панацея, особенно когда применяется любая марка - заилится и смысл Вашей конструкции может пропасть.

Почитайте то, что пишет еван - просветляет застройщика реально.

 

Глина сильно впитывает воду - отвратительное качество, при этом она теряет свою несущую способность и при замерзании ее пучит . Все сталкивались с проселками на суглинках, пока сухо - крепко, как из бетона, стоит пройти дождю и машина садиться на брюхо. Сваи и столбы может выдергивать, поскольку намертво примерзает и к бетону и к металлу и к дереву. Через себя она тоже воду не пропускает, особенно если утрамбована. Гидрозамки из нее делают в колодцах и пр. местах. Я не уверен, что такой материал стоит использовать рядом с фундаментом, высока вероятность что от отмостки у вас мало что останется в самой ближайшей перспективе. Оставьте ее для альпийских горок и бассейна.
Насчет заиливания геотекстиля - нечем ему заиливаться, при условии, что отмостка сверху не пропускает воду через себя, а полностью отводит ее в дренаж. Его функция не фильтровать воду, а армировать песок и удерживать его в статике. Ну а если уж и залиться, то это будет самая маленькая проблема, поскольку означает, что под фундаментом вода течет куда ей хочется, со всеми, из нее, вытекающими последствиями ...
PS: да не нужно нам просветление, нам бы стройматериалы подешевле, да сил что бы хватило на всю стройку ...