1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Винтовые сваи: как проверить глубину вкручивания

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Ольга785, 21.08.12.

  1. Ольга785
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    Ольга785

    Участник

    Ольга785

    Участник

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Люберцы
    Винтовые сваи: как проверить глубину вкручивания
    Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста!
    Много прочитала по поводу винтовых свай, но остался непонятен такой вопрос: допустим, закрутили строители мне на участке сваи ручным способом и сказали, что все, свая уперлась в жесткий грунт и дальше не идет. Каким образом можно визуально проверить, действительно ли они работу свою сделали качественно? Вдруг свая уперлась в какой-нибудь камень или вообще не уперлась... И такой же вопрос про ситуацию, когда вкручивает машина. У нас бывшее болото, рядом озеро и подземная река еще в добавок под частью участка, УГВ 1-1,5метра... вдруг плывун
     
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1) Никогда не соглашайтесь на возведение винтового фундамента без пробного закручивания
    2) Смотрите за тем как закручивают. Если рабочие - не актеры МХАТ, то обычно видно - свая начинает идти все тяжелее, тяжелее, лица краснеют, ноги пробуксовывают и т. п...
     
  3. Ольга785
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    Ольга785

    Участник

    Ольга785

    Участник

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Люберцы
    Спасибо за ответ. То есть, насколько я понимаю, никак не проверишь что ли... Может там труба сверху должна начинать гнуться, а?...
     
  4. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    518

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    518
    Если хотите проверить усилие закручивания - можете сами попробовать рычаг потянуть, а глубина проверяется не просто, а ОЧЕНЬ просто - сваи привозят определенного размера - вот и смотрите сколько из земли торчать осталось. Если свая была 5 метров, а над землей один - закрутили на 4. Элементарная арифметика. Сваи редко встают в один размер - то камень попадется, то линза воды, то еще что-то. Потому их и делают с запасом и потом в размер подрезают. У меня из 6 свай только одна попала достаточно точно в размер, не подрезали. Остальные пять подрезали от 10 см до 80-ти. Длинна изначально была 5 метров.
    Про пробное завинчивание вам уже сказали - без него лучше не делать. Тем более что в СВФ его стоимость включают в стоимость фундамента.
     
  5. Ольга785
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    Ольга785

    Участник

    Ольга785

    Участник

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Люберцы
    Semik,
    арифметика-то понятна, но меня интересует как быть, если на пробном бурении сказали, что твердый грунт начинается на глубине 2,2-2,5. При этом забур делался только в одном месте на участке. Этак я куплю сваи допустим 3,5м, они их закрутят, но ведь может случиться, что и не дойдут до твердого грунта и может понадобиться свая более длинная. А весной дом плюхнется на брюхо. Вот я и пытаюсь выяснить, как можно проверить добур до твердого грунта...
     
  6. Tatusja
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    8.127

    Tatusja

    Татьяна

    Tatusja

    Татьяна

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    8.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ольга785, я могу ошибаться, но при ручной установке "добур до твердого грунта" проявляется в том, что рычаг, которым сваю завинчивают 4 взрослых мужика начинает "рвать" отверстия для него предназначенные. По окончании бурения эта часть сваи срезается. Сейчас попробую видео найти на эту тему. http://www.forumhouse.tv/video/41/. Со второй минуты "ловите".
     
  7. Ольга785
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    Ольга785

    Участник

    Ольга785

    Участник

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Люберцы
    Tatusja! Спасибо огромное!
    Это видео именно то, что мне нужно! Сама его не нашла (Будем следить за рабочими, чтобы закручивали до деформации отверстия!
     
  8. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    518

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    518
    Деформация не обязательна. А при пробном обычно делают завинчивание минимум в двух местах.
     
  9. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не очень хороший способ. Хотя бы потому, что у халтурно сделанной сваи, с "эконом" толщиной металла трубы и т. п. - эта деформация может начаться задолго до того, как свая достигнет необходимой несущей способности.
    Тот же СВФ если мне память не изменяет, наоборот писали, что они работают над тем чтобы усилить "ухо" и избежать деформации.

    Пробное "бурение" это развод лохов. Должно быть пробное завинчивание. Бурение возможно исключительно как доп анализ в каких то сложных случаях.
    А бурение буром, с умным разглядыванием грунта и выдачей заключения - развод для обывателей.

    И ищите фирму которая дает гарантию НА ФУНДАМЕНТ а не на сваи.
    Тогда дом плюхнется, то это гарантийный случай. А если гарантия на сваи - то нет. Сваи то целые.
    Это тоже способ развода.
     
  10. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    518

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    518
    Это просто игра терминов. Разумеется речь идет о завинчивании. У меня его делали два раза на разных участках, бурение делали только в одном, во втором не было нужды.
    Хотел бы я посмотреть как это в реальности - дом рухнул из-за свай, а сваи - целые? Насколько я в этом ничего не понимаю, такое возможно только в одном случае - если сваи вообще не завинчивали, а просто в землю воткнули. Да и то поди хоть одна, да согнется. :)
     
  11. Ольга785
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    Ольга785

    Участник

    Ольга785

    Участник

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Люберцы
    Так, теперь мне совсем ничего не понятно стало:((
    Объясните, пожалуйста, разницу между бурением и завинчиванием. Ну блондинка я!)
    Разумеется, речт идет о винтовых сваях
     
  12. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да все просто.
    Завинчивание, это когда приезжают люди с одной сваей и завинчивают :)

    А бурение - это когда приезжают люди с мотобуром, бурят скважину, как правило максимум на 2 метра (потому что глубже бурить сложнее и дороже), с умным видом разглядывают то что выбурили, цокают языками, мнут пальцами и корявым почерком пишут "геологическое заключение" на сваи 2.5 метра :)
     
  13. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    518

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    518
    Тямнота... :) Никаких мотобуров и в помине. Тонкая труба на конце штанги, которую загоняют в дыру, которая осталась от пробного завинчивания специальной сваи (отличается от рабочей главным образом формой винта, ну и диаметром винта и сваи разумеется). Трубкой достают пробу грунта, в который уперлась "пробная" свая. Разумеется если есть вопросы по "упорному" слою. У меня в последнем пробном такого вопроса не было, посему пробу не брали. А в первый раз, когда свая явно прошла несколько разных слоев - смотрели во что она уперлась. Штангу с "пробником" завинчивает один человек чуть ли не одной рукой. А то, про что ты рассказываешь - это уже геологические исследования в случае когда всерьез бурят (там обычно все-таки вышка на базе какого-нить Маза) или обувание лохов когда по твоему сценарию. :)


    Это два года назад у меня на дальней даче. Два нехилых мужика упираются загоняя специальную сваю. На втором снимке она самая левая - маленький винт, довольно тонкая труба. На последнем - взятие пробы грунта.
    Почва - примерно 0.5 метра плодородный грунт, потом 4 с лишним метра голубой глины, под ней - известняк.
     

    Вложения:

    • Resize of PICT0745.JPG
    • Resize of Rotation of PICT0741.JPG
    • Resize of Rotation of PICT0752.JPG
  14. Ольга785
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    Ольга785

    Участник

    Ольга785

    Участник

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Люберцы
    Semik,
    а почему у вас пробное завинчивание делали настоящей сваей? Это так по-правильному надо делать, да? Ко мне приезжали с какой-то тоненькой свайкой. Не такой, как у вас на первом фото. Она состояла из двух частей - первая часть с лопастью и примерно метр трубы и вторая часть просто труба, их скрутили вместе и потом выкопали ямку сантиметров 50 глубиной и завинтили глубже эту свайку. Нужно требовать, чтобы приезжали с нормальной сваей? Они ее выкрутят потом спокойно, да?
     
  15. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.998
    Благодарности:
    35.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я прекрасно знаю как делает СВФ, так как у меня они были трижды :)
    А вот другие компании - именно мотобуром и разглядыванием :)