Бывалые помогите выбрать между двух топок

Piazzetta MA 264 SL

и

Invicta Grand Vision (дверца поворотная)
http://www.gomelkamin.by/categ/topki/invicta/177/

Цена одинаковая около 85 т. р.
За Piazzetta - дизайни
за Invicta - мощность
Стоять будет в фальш стене зала в стиле hi-tec площалью 55 м2
Есть большая вероятность что будет использоваться в помощь электрообогреву дома 150 м2.

Что скажете?

 

Есть у кого какие либо за и против данных топок? Может кто пользовал?

 

Invicta - топки для лохов (извините). Пустая как бубен, страшная при ближайшем рассмотрении и абсолютно безфункциональная. В этом Грандвижен нет вообще ничего, что должно быть в такого плана КАЧЕСТВЕННЫХ дизайнерских топках монтируемых в интерьерах как Вы говорите Хай-Тек. Piazzeta по сравнению с Инвиктой - космос, хотя это тоже итальянский бюджетник с кучей вопросолв, но по крайней мере не такой позорник. На таких топках нет смысла экономить, если не хотите держать ее как мебель и не топить, ибо каждый раз выгребать кучу золы от недогоревшего топлива и отдирать сажу с закоревших стекол очень быстро заколебетесь

Что касается мощности, то на кой она Вам такая большая? для обогрева 50ти квадратов ее необходимо всего то 5квт.ч и это в самые морозы. Или Вам нравится париться в сауне круглосуточно

А вообще, если у Вас планируется электрообгрев в основном виде, то не занимайтесь ерундой с декоративными топками, а ставьте нормальную отопительную типа Jotul с разводкой теплого воздуха и режимом тления. Начнете отапливать электричеством, очень быстро поймете, что это такое.

 

MAXIMOS спасибо.
Газ будет, он в процессе, говорят что к отопительному сезону поделючат - труба уже возле дома, но я особо не верю в их проворность и желаю перестраховаться.
Тогда может еще прокоментируете топку испанскую:
https://europechi.ru/catalog/kaminnie-topki/odnostoronnie/H-03-80.html

 

Hergom, это по сути таже Инвикта, только чуть более качественно сделана. Подача воздуха улучшена по сравнению с Инвиктой. Но в остальном такая же пустая топка, без футеровки, без подвода воздуха извне и т. д. Вы если хотите на самом деле высококлассную современную топку, где есть все в самом лучшем виде, посмотрите на эти Вот это топки за которые не стыдно будет перед людьми разбирающимися и для стиля Хай-Тек подходят идеально.

Вот видео таких топок в работе и после работы

Обратили внимание на чистоту стекла и внутрянки? Вот это называется - качественная топка премиум класса. С топками перечисленными выше о таком даже не мечтать. Вот теперь сами думайте, или за 80 тыр взять топку поменьше но в качественном сегменте, или за теже деньги взять большой, но пустой бубен

 

Не лезу в достоинства топок. Но вот по площади - у ribocsin дом 150м2, и отапливается не зал, а тепловой контур.
Потом, норма 1 кВт на 10м2 - среднеевропейская, т. е Германия, Польша, западная Беларусь. Уже в Москве начинает давать сбои. И по собственному опыту увезжая из Москвы при -5, утром выходишь из "Татарстана" при -20, как правило. Посмотрите СНиП "Строительная климатология" - двигаясь по одной широте - Минск-Москва-Казань-Уфа-Екатеринбург-Якутск, температура зимы (отопительного сезона) неуклонно уменьшается. Климат у нас резко континентальный в Поволжье, а дальше и того веселее. Так что с запасом надо брать топку. Тем более если это загородный дом.

 

Вы не путайте дачное отопление с ПМЖ, не важно в Европе или в Моск. обл. Камином постоянно отапливаться при наличии газа, тем более для России при таких ценах на энергоресурсы - бред. А при отключении электричества, даже если это случится в феврале в самые лютые морозы, то камином в 10квт можно будет дом ТС поддерживать в тепле, пока его (свет) не включат. Да температура упадет немного, НО. Нужно выбирать или мы ставим дома отопитель с своими особенностями в дизайне и конструктиве или красивую топку для души и как резервный источник. Когда дом прогрет и отапливается газом, то другая проблема - куда девать это тепло от камина, так как даже если автоматика отключит котел, инертность центральной системы отопления и очень быстрое конвекционное тепло от топки - создадут другую проблему - жару невыносимую. Вот теперь выбирайте, что для Вас важнее, постоянно "париться в сауне", когда захочется у камина посидеть. или возможное отключение электричества пару раз в год и падение на пару гр. температуры в доме и то, смотря в какое время года. Тем более ТС не собирается делать воздушную разводку. А значит для его зала в 55кв, 10 квт с двукратным не то что запасом - избытком. А ведь теплопотери считаются в самую холодную пятидневку. А что в осенне-весенние дни с этим запасом будем делать? Закладывать меньше дров в топку не вариант, даже хорошая топка не будет с таким количеством работать в номинальном режиме и будет коптить, чадить и т. д Смысл тогда такого запаса?
Все должно делаться с разумом Ну и еще нужно учитывать один нюанс). Понятно, что для сельской местности, лучше УАЗика по проходимости нет. Так не всеже живут в селе, кому то хочется, и есть возможность, и по асфальту поездить на КРАСИВОЙ машине...

 

Спасибо всем за обсуждение.
В действительности топиться будет 2 этаж 3 этажного дома с монолитными перекрытиями без какой бы то нибыло теплоизоляции, то есть предпологаеться изначально что тепло будет прогревать пол третьего этажа и потолок первого т. к. полы будут зашлифованный бетон -топинг.
План был таков: днем жена с маленьким ребенком затапливает а к ночи включаем электро обогрев чтобы спасть спокойно. Утепление дома тоже вроде как с избытком, просто не хочу попасть в просак. +18 для меня нормально но задача главное что бы не падало ниже чем +13-14 градусов.
Austroflamme хороша - но как правельно подметили дороже. Есть еще варианты цена качество?
Также вопрос - что бы топка как декор не затерялась - есть ли соотношение площадь комнаты - размер топки?

 

Если говорить об эстетическом соотношении размер топки - площадь комнаты, то скорее всего конечно есть. Но это нужно уточнять с дизайнерами. И здесь есть два нюанса, которые практически никогда не учитывают дизайнеры проектируя камин и заказчик никогда до этого этот камин не топивший.

Дизайнеры как правило ничего не знают о функциональной составляющей камина и ориентируются лишь внешним видом и размерами. Так вот, очень модно особенно когда у заказчика есть средства, забубенить здоровенную топку в проект. Хорошо когда еще помещение здоровенное, но бывают часто случаи когда ставят метровую топку прямо практически у дивана. Итог, заказчик такой камин не использует, ибо даже если это будет супер навернутая топка с двойными стеклами для ограничения ИК излучения от таких размеров стекла, все равно от такой большой топки в районе бывает даже трех метров от камина если ее топить нормально - не усидеть. Мне самому нравятся большие топки, когда я смотрю на них как элемент дизайна, можно сказать пафоса, но для себя предпочел бы топку средних размеров, что бы была возможность посидеть у камина и получить удовольствие, а не сидя как на сковородке у обжигающего мартена жариться. Да, можно любоваться огнем в большой топки и издалека. Только на мой взгляд - это "не то пальто", хотя здесь каждому свое. Нужно учитывать, что около 30% выделяемого тепла, идет излучением через стекло камина. Чем больше стекло, тем больше это излучение. Это часто бывает проблемой при неправильном выборе соотношения разер топки- площадь комнаты, как описывал выше. Нужно очень внимательно смотреть планировку, расстановку мебели и т. д

Что касается стоимости, то скажу так: меньше полутора тысяч евро, средних размеров хорошую качественную топку не купите у любого производителя. Все имеет свою цену, ниже цена - хуже характеристики и качество используемых материалов, сборки, проще конструктив и тд и т. п. В Мире сотни производителей каминов, жёсткая конкуренция и чудес не бывает. Можно много рассуждать кто на чем экономит... Но поставьте две вроде на первый взгляд одинаковые топки и при подробном изучении поймете, где и на чем сэкономлено. Хотя дословно тоже не стоит принимать дороже-значит лучше. Многие дорогие производители особенно французские не соответствут этому постулату. Seguin, Totem, Supra, Axis, Atra - стоят дороже именитых немцев иногда, а посмотреть ... за что вообще такие деньги? Так что изучайте тему, смотрите в магазинах и на основании своих тактильных ощущений делайте выбор. Хотя конечно по-хорошему так выбирать камин нельзя. Неспециалисту трудно по одим тактильным ощущениям сделать вывод, а консультанты в салонах про каждое даже полное г..но, что там выставлено, как к сожалению у нас принято - будут петь краше соловья, потому что продать как то нужно. Могу Вам подсказать только в какую сторону смотреть из стран производителей, кто сейчас в каминах задает тренды: немцы, австрийцы, норвеги, шведы, датчане. Как ни странно в этих странах самые жёсткие внутренние нормы и требования к каминам из всех европейских стран и их продукты обязаны им соответствовать. Так что не ошибетесь Хотя это не говорит, что остальные этим жёстким нормам не соответствуют. Но реже, гораздо реже, особенно те, что делают ставку на более дешевую цену.

 

Вот Invicta Gand Vision 900 (чуть меньше той что у ТС) после 6 часов работы, я думаю этим все будет сказано

 

MAXIMOS, раз идёт такая пьянка - дайте совет по "огурцу". Мой приятель заканчивает коттедж. С отоплением вопрос решён. На 2 эт. в мансарде - верандной части (холодная, с панорамным остеклением с двух сторон) я предложил ему воткнуть сквозной камин Totem, с выносом на открытую лоджию (50 м2 и 25 м2 на воздухе). Профильтровав сеть, остановился на 2 вариантах: R° PANORAMIQUE 1000 V° FRONTAL и R° VERTIVISION 900. Предпочтение первому, т. к. обе дверцы вертикального открытия. Технически и по интерьеру вопрос проходит и учтён. Среди тех, кто нынче задаёт тренды, есть что-то схожее с обозначенными вариантами? С Аustroflamm и BRUNNER начал, не совсем впечатлили... Тактильно прощупать пока нет возможности, только визуально и ментально.

 

А что скажете на счет этого?
Стоит посмотреть и на что обратить внимание?
http://www.avito.ru/items/izhevsk_remont_i_stroitelstvo_topka_kaminnaya_radiante_842_frantsiya_87181191

 

Артем Сергеевич, а что на фото Invicta Gand Vision 900 так испугало? Это возможно при некоторых погрешностях в эксплуатации с любой топкой: плохая тяга, влажные дрова, или неправильно уложенные, отсутствие верхнего поддува или при закрытом дросселе. Здесь не проводится разбор причины, а делается упор на факт. Уверен, что при данных эксплуатационных характеристиках производитель легко уберёт проблему, только если она заложена в конструктиве. А на "человеческий фактор" необходимо другое воздействие.

 

Так что скажите по поводу радианте?

 

Riboxin, попрятались друзья-белорусы, вероятно я их спугнул, хоть и не имел умысла. Хотел просто пообщаться по поводу моделей, которые у них не представлены. А то смотрю - они всё заворачивают на свой ассортимент, но другой тоже имеет место быть Ищи их там: Салон каминов "Белкамин", заодно и предложения посмотришь. Может появятся, тогда облегчу им задачу: что есть достойней из предложенного списка: http://www.kammeo-ua.com/articles/35/ по их пофессиональному мнению