1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Утепление деревянного дома: бревно, лафет, брус (профилированный, клееный, простой) и т. д

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Полинка, 16.11.06.

  1. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.047
    Благодарности:
    4.928

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.047
    Благодарности:
    4.928
    Адрес:
    Россия
    Хотите убить свой дом- утепляйте изнутри.
    Люди верно советуют 2*50мм снаружи.
    Прочтите теорию про точку росы, найдите калькулятор и ужаснитесь своему желанию утепляться изнутри. Ни-ни!
     
  2. welwet
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    475

    welwet

    Живу здесь

    welwet

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    475
    Адрес:
    Киров
    Степлер только крепит, а не изолирует. А для изоляции нужен специальный скотч. А про свойства бруса при вашем варианте можете забыть. Он будет просто стеной, и скорей всего сырой стеной.
     
  3. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.921
    Благодарности:
    4.891

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.921
    Благодарности:
    4.891
    Адрес:
    Россия, Москва
    Пенофол шумоизоляцией не является.

    А про брус Вам постом выше правильно сказали.
     
  4. maksytkin
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    maksytkin

    Участник

    maksytkin

    Участник

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Не совсем понянто про точку росы... Ну хорошо, внутри будет вертикальная обрешетка и на нее уже будем крепить имитацию бруса. Надо ли прокладывать там что либо (пароизоляционные мембраны) или нет?
     
  5. welwet
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    475

    welwet

    Живу здесь

    welwet

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    475
    Адрес:
    Киров
    Никакой пароизоляции ненужно! Вроде уже говорили об этом. Вы хотите иметь свойства деревянного дома и в тоже время отгородиться от него пароизоляцией. Пар будет спокойно выходить через стены наружу. Ненужно его запирать в доме.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  6. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.500

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.500
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    А у автора между имитацией бруса и стеной будет воздушная прослойка. Как спецы на это смотрят? И калькуляторы росы как смотрят? :hello:

    Убиваю. :)

    Думаю штукатурку. :um:

    Вот как думаю (и делаю). Есть стена. Допустим из бруса. Если я оштукатурю 1 см., будет теплее? Будет! Щели продуваться не будут. Ну, ладно, щели закрыты раз. А если я 5 см. штукатурку? Щели то и так уже не дуло и с 1 см. Будет ли теплее чем с 1 см. ? Будет! Потому что штукатурка тоже ведь имеет какой то коэф. теплопроводности. А чего там с точкой росы? В детстве жил в дер. доме оштукатуреном, росы не видали.
     
  7. welwet
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    475

    welwet

    Живу здесь

    welwet

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    475
    Адрес:
    Киров
    Вы, Андрей немного путаете пенофол и штукатурку. Штукатурка в любом случае является дышащим материалом, в отличие от пенофола. В вашем случае никакой точки росы не случится. Особого тепла штукатурка не добовляет, но и вреда от неё никакого нет. Так что если не задумаете никакой произоляции изнутри, то все будет прекрасно.
     
  8. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.500

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.500
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Не я не путаю. :)] Я теоретическую базу подвожу. :um: То есть согласны, что от штукатурки ни какой вреда не будет в виде росы? Согласны. Особого тепла говорите не добавляет. Но всё же добавляет? И 5 см. добавляет больше, чем 1 см., правильно? Правильно. А если 10 см. ? Ну чисто теоретически. А то постоянно кричат хором: изнутри не утепляй, снаружи - ЭТО АКСИОМА! Выходит не аксиома. Теперь смотрим далее. Когда я в бетономешалке мешаю штукатурку состава 1 ведро извести, 4 ведра песка, лопата гипса. Что произойдёт если я чайную ложку опилок добавлю? Ну чисто теоретически. Теплее штукатурка станет? Станет. Чуть-чуть. А если чисто практически опилок ведро положить? Или вообще песок исключить, а вместо него 4 ведра опилок? Или между имитацией бруса и брусовой стеной эковату ? Чего там с росой. А? :hello:

    А всерьёз? ;) Неужели считаете, что штукатурка убьёт стену? :hello:
     
  9. welwet
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    475

    welwet

    Живу здесь

    welwet

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    475
    Адрес:
    Киров
    Андрей, я писал что Вы путаете дышащие материалы с материалами совсем не пропускающими воздух. И в любом случае штукатурка не является утеплением! Если Вы там намешаете ложку опилок, то ничего не произойдет. Если песок исключите, то произойдет...осыпание штукатурки.
    По эковате мне сложно судить, я с ней не дружу, т. е. не работаю. Но сами же эковатщики предлагают наружное утепление, а не внутреннее.
     
  10. Эковата
    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    Эковата

    Участник

    Эковата

    Участник

    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну пенофол можно и степлером пристрелять. Но надо понимать что любой не дышащий материал дает эффект холодильника (затхлость), он препятствует прохождению воздуха сквозь стены, а соответственно хорошая среда для размножения бактерий. Эковата дышит её можно и изнутри наносить при правильном пироге, т. е. все используемые материалы в пироге должны не припятствовать прохождению воздуха и влаги (тогда создаётся эфект дышащего дома как из дерева).
     
  11. welwet
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    475

    welwet

    Живу здесь

    welwet

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    475
    Адрес:
    Киров
    Про пенофол уже писал, пристрелка степлером результата не дает. Все швы должны быть тщательно проклеены во избежание попадания паров. По затхлости наверное громко сказано, но что то подобное может быть. Для этого и делают систему вентиляции. Чтоб избежать всех этих проблем и денежных вливаний и делают утепление с улицы. По применению эковаты изнутри ничего прокоментировать не могу. Я с ней не работал. Вполне можно предположить и такой вариант.
     
  12. дыркин
    Регистрация:
    07.09.07
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    1

    дыркин

    олкоголек

    дыркин

    олкоголек

    Регистрация:
    07.09.07
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    В этом случае стена из бруса не нужна, все равно она будет на холоде. Надо было строить каркасник.
     
  13. Dimonix
    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Dimonix

    Участник

    Dimonix

    Участник

    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Московская область
    Этим летом утеплил пеноизолом. Эффект, простите за слово, просто офигенный. Это в смысле очень хорошо стало ;) Если интересно, то могу рассказать все побробно.
     
  14. Dimonix
    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Dimonix

    Участник

    Dimonix

    Участник

    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Московская область
    Начинать историю про дома из бруса нужно издалека. Т. е. с момента проектирования и выбора материала. Скажу честно, сейчас бы я не стал делать дом из бруса, даже если из бруса было бы дешевле.
    Качественный брусовой дом «без проблем», на мой взгляд, можно сделать только из клееного профилированного бруса. Когда я строил свой дом в конце 90-х, такого материала просто не было. Строили из того, что было доступно. А был только брус с «корня». Естественно никто из поставщиков и не думал соблюдать технологию и выдерживать его в течение 3-х лет. Даже сложенный сруб под крышей, выдержанный перед отделкой почти год, два раза конопаченный, в результате стал продуваться насквозь.
    Сразу после внутренней отделки я обложил сруб облицовочным пол-кирпичом. Между брусом и кирпичом получился зазор от 3 до 6 сантиметров для «вентиляции» и противодействию конденсату. Кирпич, фактически, стал «ветроотбойником». Сначала было тепло. Но с каждой зимой становилось все холоднее и холоднее. И это при работающей на «полную» системе отопления. Брус повело, он растрескался, и стал пропускать наружный воздух внутрь дома. Еще и рабочие умудрились набить в брус 200мм гвоздей, на которых он «повис». Иногда даже чувствовался запах выхлопа от проезжающего мимо автомобиля. При сильном морозе температура в доме опускалась до 13 градусов. Так жить нельзя!
    Пеноизол мне показался оптимальным решение по цене и качеству. Стоимость утепления моего дома получалась от 20 до 30 т. р. («цена минимального выезда бригады»). По интернету нашел компанию, договорился, приехали. И тут началось … Будьте готовы, процедура утепления пеноизолом не для слабонервных. Скажу сразу – ее желательно делать ДО чистовой наружной отделки на участке без газона, сада и т. д. Сначала в облицовочном кирпиче насверлили кучу дырок диаметром 25 мм. Потом оказалось, что у установки-генератора пены нет крана … т. е. подачу пены нельзя выключить, пока не выработается вся емкость. Сама установка постоянно давала сбои и из нее текла смола с водой, которая оставляла несмываемые ничем подтеки. Рабочие перетыкали шлаг из одной дырки в другую, залив пеной ВСЕ вокруг. Ну земля ладно, а вот окна (стекла) и стены НЕ отмываются. Остатки смолы (компонент пены) со стекол пришлось соскребать бритвой. Облицовочный кирпич наружных стен стал весь в разводах. Ни вода, не какие-либо растворители это не отмывают. Видимо придется дом либо штукатурить снаружи, либо отделывать плиткой …
    Результаты. Еще летом заметил, что стало слышно меньше звуков с улицы. В доме стало заметно тише. С включением отопления в дома стало жарко. Пришлось перенастраивать автоматику и опускать кривую регулирования температуры аж на 5 градусов вниз. Стало очень комфортно, переслала чувствоваться «свежесть» наружного воздуха. Цель достигнута, пена заполнила все полости и трещины. Дом не продувается. Но цена в прямом и переносном смысле этого слова оказалось слишком высокой.
     
  15. mjaster
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    717

    mjaster

    Живу здесь

    mjaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    717
    Адрес:
    Пермь
    У меня второй этаж из 180 бруса, снаружи кирпич с вентзазаром от2 до 5 см. Изнутри обшито блокхаус, опять же с зазором два с половиной см. Построено в2002г, Кирпичем обложил через 4 года, не думаю что брус там как то крутит. Проблема в том что стена кажется прохладнее температуры воздуха в комнатах. Склоняюсь к тому что зазор между полубревном и брусом не дает стене аккумулировать тепло (по крайней мере мне хочется в это верить да и на форумах читал об этом) Думаю попробовать засыпать этот зазор опилом с чем ни будь от мышей. То есть логика: брус -дерево;опил-дерево и блокхаус тоже дерево. Хотелось бы услышать за и против. Заполнять зазор между кирпичем и брусом я как то не решился бы, понятно что будет теплее, но вот в смысле гниения бруса...хотя это ИМХО. Я почему то считал что пеноизол предлагался во внутренний зазор, но опять же мыши да и грязи наверное будет не меньше чем у Dimonix тем более внутри.