1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Виноват фундамент или пеноблок?

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем Лимпопо, 13.07.12.

  1. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.242

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.242
    Адрес:
    Екатеринбург
    Виноват фундамент или пеноблок?
    День добрый. Помогите понять кто виноват и что делать...
    Ростверк под гаражом 4,6/9. Стоит на столбиках монолитных. Столбики без уширения. Под столбики должны были до скалы докопаться - но мы не проверили. Грунт - суглинок. Грунтовых вод нет вообще. Всегда сухо - вода не стоит никогда. До скалы - максимум 1-1,5 м. Ниже гранит неразборный - под дом когда долбили - гидромолотчик плакаль. Особо пучить нечему вроде как. В поселке на МЗЛ все строят и не парятся.
    По участку уклон - под частью ростверка большая дыра по высоте получилась. Заложили все скалой колотой, отсыпали щебнем. Изнутри присверлили арматуру к стенкам и залили пол гаража по щебню.
    [​IMG] [​IMG]

    В результате получили свайно-ленточно-плитный фундамент, стоящий на столбиках на скальном грунте.
    Постролили гараж из пеноблоков. Кладку почему-то армировали только пластиковой сеткой.
    И есть 2 армпояса из кирпича с мет. сеткой - между бетоном и пеноблоком внизу и под мауэрлат вверху. Крыша - двухскатка неутепленная из мягкой черепицы. Гараж неотапливаемый.
    Построено год назад (лето 2011 года).
    Отстояло зиму и весну без больших видимых повреждений - многие блоки почти сразу после кладки пошли хаотично волосяными трещинами по швам. И уголки у блоков как-то откалываться прямо в кладке начали - качество так себе оказалось... но длинных даже волосяных трещин на несколько блоков не было точно. Хаотично некоторые лопнули и все...
    Две недели назад начали гараж штукатурить - сначала снаружи. Теперь очередь дошла до внутри...
    И сегодня я увидела внутри трещины. Но как-то странно все.
    Треснуло в середине июля - 2 недели назад точно ничего не было... Месяц стоит жара за 30 и дождей почти нет.
    Вертикальная трещина (№1) от нижнего пояса кирпича до верхнего. По кирпичам трещин нет. Только по пеноблоку. Причем - вверху и внизу трещины маленькие - волосяные. В центре стены самая широкая часть - 1 мм.
    [​IMG] [​IMG]
    Напротив этой трещины - трещина под окном. К низу опять сходится.
    [​IMG]
    И в другом углу гаража - вертикальная от нижнего армпояса до верхнего.
    [​IMG]
    Напротив этой трещины просто один блок треснул по середине...
    [​IMG]
    Блоки на зиму не штукатурили. Начали штукатурить только сейчас. Участок сухой - под гаражом воды не было точно... и в зиму тоже.
    Это все-таки из-за неправильного фундамента? Почему тогда середине лета треснуло... или это с блоками что-то?
    Трещины все внутри гаража - снаружи 2 дня назад как закончили штукатурить... Отмостку сделали месяц назад... и что-то сомнительно, что это из-за фундамента...
    Пеноблоки армировали только пластиковой сеткой и клали на клей.
    Красные полосочки - трещины.
    [​IMG]
    Уже набили сетку штукатурить изнутри - останавливать?
    Разгребать только нам самим придется - прораб, все это в прошлом году построивший и много чего еще по дому накосячивший, свалил...
    Насколько все плохо?

    Вот самая большая и широкая трещина. В центре стены - к верху и низу сужается...
    Фото-0001.jpg
    Гараж не большой и вроде легкий.
    IMG_4462.JPG
     
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    А горизонталь ростверка проверяли?
    Cклоняюсь к качеству блоков.
     
  3. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.242

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.242
    Адрес:
    Екатеринбург
    Проверили вчера все уровнем. Я даже не думала, что у нас такой ровный фундамент и пол в гараже. Все четко по уровню - и пол в гараже во всех углах, и верхний край фундамента, на который стены положены и сама кладка... похоже не фундамент виноват? Или как-то "особенно" еще проверить? Какие точки?
    Трещины появились после того, как подсохла штукатурка - может из-за этого? Очень жарко и сухо, штукатурка цементно-песчаная, довольно толстым слоем. Мог блок намокнуть и потом неравномерно высохнуть и лопнуть из-за этого? Сейчас-то что делать? Штукатурить или ждать?
    Спасибо
     
  4. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.877

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.877
    Адрес:
    ffm
    Скорее всего, часть столбов дошли до скалы, часть нет и в результате нагрузки весом штукатурки (не стоит пренебрегать) дали незначительную осадку. Заштукатурить и забыть! :)
     
  5. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.094
    Благодарности:
    6.099

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.094
    Благодарности:
    6.099
    Адрес:
    Абакан
    Пеноблок склонен к усадке в первый год эксплуатации. Словно брус усыхает .
     
  6. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.242

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.242
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот что еще мне не понятно. Спорные столбики только в одном углу (выделены красным). В этом же углу сейчас прорыли траншею под забор (1 метр от гаража, глубина примерно 0,5м).
    По характеру трещин - похоже на "игру" фундамента?
    гараж1 в2.jpg
    Трещины перед штукатуркой как-нибудь "полечить"?. Под окном так вообще сверху залить можно попробовать.
     
  7. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.094
    Благодарности:
    6.099

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.094
    Благодарности:
    6.099
    Адрес:
    Абакан
    Зависит от грунта в данном месте.
    Никак вы уже не полечите. Замазывать - запенивать .
     
  8. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.877

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.877
    Адрес:
    ffm
    Похоже... Трещины аккурат по шву, были бы усадочные то были бы расположены более хаотично. Целостность стены уже не получить, трещины перед штукатуркой желательно немножко раскрыть.
     
  9. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.094
    Благодарности:
    6.099

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.094
    Благодарности:
    6.099
    Адрес:
    Абакан
    Я видел усадочные в доме с гарантированно жестким фундаментом. Змеится точно по швам и только раз разорвало блок.
    Я думаю так из за того что блок ведь усаживается не только по длине но и по ширине. Просто отрывает раствор от блока .
     
  10. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.242

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.242
    Адрес:
    Екатеринбург
    Что значит - целостность не получить? Будет трещать постоянно?
    Если под весом штукатурки село - что будет, когда машину загоним? :close:
    Причем больше треснуло там, где должно точно на скале быть... а там где спорно - треснуло меньше...
    Они тоже по шву - блок разорвало точно под швом... и так хаотично многие блоки в трещинках волосяных с прошлого года...
    И смущает, что трещит как-то все в середине - до верха и низа не доходит...
    Почему весной-то не сыграло, а только сейчас - не понимаю...
    Что делать-то? Отмостку пока не делать (у нас не сделано только с одной длинной стороны) - вдруг откапывать придется?
    Не хочется, чтоб на голову упало...
     
  11. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.877

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.877
    Адрес:
    ffm
    Не думаю что дойдет до этого! Проседание столбов мм на 5 может проявится вот такими трещинками... Предполагаю:flag:
     
  12. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.242

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.242
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да ладно... над столбами лента см 30 шириной, и наверное метр высотой... ну просто не может такого быть...
    SNC00608.jpg SNC00675.jpg SNC00674.jpg SNC00644.jpg SNC00647.jpg SNC00606.jpg
    И внутри насыпано скального грунта, арматура засверлена в стенки и залита плита...
    Мне кажется, если бы такая констракшен и сыграла - то весной... почему в середине июля-то?
    Фундамент абсолютно целый со всех сторон, и внутри стыки плиты и стенок тоже. И даже вроде как горизонтальный... большого перекоса точно нет.
    Как проверить? пол все равно слегка корявый - если там пара мм перекос - корявины не дадут отследить. Гидроуровнем, что-ли?
     
  13. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.877

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.877
    Адрес:
    ffm
    Нагоняете на себе страхи:aga:, посмотрел фото ростверка и действительно сомнительно что проблема из=за фундамента!
     
  14. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Штукатурить с сеткой, в штукатурку добавить пластификатора.
     
  15. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.242

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.242
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не, ну конструкция со столбиками спорная, конечно. Могло целиком перекосить - но проявилось бы зимой-весной. Но в июле...
    Мне хочется верить, что виной всему штукатурка (увлажнили с одной стороны) и жара с засухой (с другой стороны)...
    Надо еще что-нибудь в трещину запихнуть будет, что глубину понять. Штукатурка с обратной стороны гаража целехонькая (тьфу, тьфу, тьфу).

    Мы и так по металической сетке ЦПС. Какой надо пластификатор?