Конструкция каркасной мансарды

Всем доброго дня. Вот в этой темке рассказываю, как строю дом. Долго мучался с решением, как делать второй, мансардный этаж Благодаря этому разделу решение вроде бы нашлось. Результат должен быть вот таким.



Планирую собрать каркас и обшить его системой наслонных стропил. Каркас выглядит следующим образом.



Габаритные размеры дома - 8,050х10,950. Основа сделана из досок сечением 150х50. Высота 2950 до верхней обвязки. Шаг стоек - с длинной стороны дома 586 (636 по осям), с короткой - 583 (633 по осям). Шаг расчитывался исходя из ширины утеплителя 600мм. Но при этом мне пришлось вписать каркас в размер первого этажа. Отсюда небольшое гуляние и не совсем стандартный размер. Боковые стены расположены над армопоясом и стенами первого этажа. Центральный пролет пересекает перпендикулярно две несущие стены первого этажа. Перекрытия планируются сборно-монолитные, вес они выдерживают приличный и не будет проблем с крепежом какркаса практически в любой точке. Внутри дома дополнительно планирую контробрешотку из бруска 50х50 с дополнительным слоем утеплителя.

Центральный пролет вот такой.



Опорные стойки под коньком цельные, тоже 150х50. Между собой боковые стены и центральный пролет связаны досками 150х50, которые стыкуются в центре. Вот так.



Внутри имеются так же перегородки. Выполнены из досок сечением 100х50. Несущей нагружзки они не несут, кое где дополнительно крепятся к связывающим доскам между стенами.



Вот так стыкуются углы и перегородка с основной стеной.


Вот так центральный пролет стыкуется с боковой стеной.



Обвязка по верху идет в два слоя с перехлестом. Сечение досок такое же как и у стен с перегородками.

 

Теперь о самой крыше. Диагональные стропила сделаны из сдвоеной доски 200х50 и опорных брусков 50х50. На схеме пока нет, но там под них будут добавлны шпренгели со стойками и откосы от центральной фермы.



Стропила сделаны из доски 200х50. Опираются на коньковый брус 150х150 и боковые стены. Мучает вопрос - правильно ли я их врезал?



Вот здесь видно пролеты вдоль дома. Не хватает откосов и схваток по верху стропил. Думаю на каком растоянии от верха их делать и какой уклон давать откосам.



Боковые стропила сделаны следующим образом. Никак не могу понять, как оформить угол - вообще ничего в голову не лезет.



Вот собстно все, что пока есть. Пока не сделал оформление выходов вентиляции и проемы под окна. Но сначала надо до ума довести общую конструкцию. Волнуют следующие вопросы:

- Нет ли каких-то грубых нарушений в конструктиве?
- Правильно ли сделаны дверные проемы?
- Правильно ли состыкованы стены?
- Правильно ли я врезал стропила?
- Правильно ли сделаны боковые стропильные фермы?
- Что делать с углами?
- Нужно ли закладывать в перекрытие анкеры, или будет достаточно прикрепить каркас сверху анкерыными дюбелями (или как они там называются)?

Пожалуйста, посмотрите и покритикуйте. Буду благодарен грамотным советам.

 

Неужели никто ничего не может сказать?

 

Хм. А зачем такие сложности? Почему не сделать полноценный второй этаж, с "классической" кровлей?

На мой взгляд стыковки углов и примыкание перегородок немного неудачно, можно покурить тут:
awc. org/pdf/WCD1-300.pdf, стр. 36

 

А этаж и так получается полноценным Просто если делать из того же материала, что и первый этаж - выходит дорого. Полумансарда дешевле, но съедает прилично жилого пространства. Можно, коненчо, убрать боковые стропильные фермы и зашить все как классический карскасник. Но тогда с эстетической точки зрения дом будет выглядеть страшновастенько. То есть решение было выбрано исходя из стоимости и внешнего вида. Хотя и добавляет прилично гемороев.

За ссылку спасибо, этот документ у меня есть. Но из схем чет не очень понятно, как в моем конкретном случае было бы правильно

 

Да, я собственно именно это и имел в виду, говоря про "полноценность")
Может быть имеет смысл пересмотреть геометрию кровли (верхней ее части) плюс подобрать цветовое решение, подобное самой первой картинке, с тем чтобы не было "страшновастенько" потому что геморроя добавляет на самом деле не мало.
Как например решить вопрос с вентиляцией бокового подстропильного пространства?

На картинке постарался пояснить варианты стыковок.
Стрелками показаны места, где банально не к чему будет пристрелить внутреннюю обшивку
1 - угловое соединение, вид сверху
2-3 - примыкание перегородок, мне больше нравится вариант 2
прошу прощения за качество, кроме пайнта под рукой ничего нет

 

В любом случае получается смешная коробочка с куцей крышей, как не оформляй Насчет стыковок понял - надо добавить выступы, к которым будет крепиться обшивка или контр обрешотка. Подумаю. Спасибо.

Насчет вентиляции не понял - там между каркасом и стропилкой будет прилично места. Утепляется все по контуру каркаса. Вот с гидроизоляцией не знаю даже. По ходу нужно будет и на каркас и на крышу.

Насчет крепежа верхних стропил ничего не скажете?

 

По мне, так как раз, страшнее ломанной мансардной крыши мало что может выглядеть.

 

Ну, на вкус и цвет, как говорится... А вообще - предложите, пожалуйста, решение по крыше для коробки в два этажа 11,2 х 8,3 без всяких пристроек, эркеров, выступов, гаражей и прочего. Чтобы было красиво

Господа-каркасники. Есть еще пара вопросов.

- Сборка стен на полу и подъем их будет быстрее. Но реально ли поднять стену 11 на 3 вдвоем-втроем?
- Жесткость конструкции в классических каркасах придает внешняя обшивка. А если ее нет? Достаточно ли будет укосин снаружи? И обязательно ли их врезать? Если врезать, то как тогда быть с утеплителем?

 

стену с обшивкой нет, просто каркас да

а в чем тут проблема - врежьте пока лежат это просто, а что с утеплителем волнует? невлезет?

 

Врезать не проблема. Они же утеплитель будут подпирать, он неровно ляжет. Или в утеплителе пазы под укосины можно вырезать?

 

Я все-таки не оставлю попыток отговорить от подобной конструкции)

В том-то все и дело, у вас внутри утепленная стена каркаса с большой инерционностью с одной стороны, и моментально прогревающиеся/остывающие подстропильное пространство + обшивка "крыше-стен".
С большой долей вероятности внутри этого "пирога" будет регулярно образовываться конденсат, его надо куда-то выводить - т. е. делать это пространство вентилируемым. Вопрос как? Ставить вентгрибки на почти вертикаль? Надо думать.
Далее, окна. Как они будут реализованы? Если вынести наружу, большая часть светового потока потеряется в "трубе" до внутренней обшивки каркаса. Если ставить в стену каркаса и делать вырез в наслонной части - примерно то же самое, плюс добавится вода и снег с верхней части крыши.
Вобщем, на мой взгляд сомнительно это все.
Попробуйте поиграться с кровлей. Сделать угол ската побольше, опустить пониже, сделав что-то между мансардным этажом и полноценным, не нарушая горизонтальную геометрию второго этажа. Скажем небольшой скос, в верхней трети наружных стен не создаст дискомфорта.
В стропилке не силен, тут пас, извините Покажите крупнее узлы крепления стропил к коньку и диагоналям, может так подскажет кто, потому что в общем плане плохо понятно

Дайте общую высоту по верхней обвязке второго этажа, попробую вечерком в арконе набросать

6х3 реально, 11х3 нет, надо подъемник городить, либо соседей собирать)

 

Вместе с верхней обвязкой - 3050 (50 нижняя, 2900 стойки, 100 обвязка). Узлы вечером скину, как дома появлюсь.

 

Я имел в виду общую высоту, от грунта) чтобы пропорции соблюсти

 

Высота - 3 метра с перекрытиями первый этаж + цоколь 35-40 см.

Кстати, я тут подумал, теоретически вот так можно сделать:



То есть, боковой скат не делается, а на уровне перекрытий первого этажа делается крыша-юбка, больше декоративная. Причем ее можно сделать относительно широкой и даже укрепить на декоративные деревянные столбы. А сверху делается обычная четырехскатная крыша с небольшим выпуском. Сам каркас делается классическим с нормальными окнами.