Можно ли использовать гравий и керамзит?

Здравствуйте. Фундамент 12х12, 1200 в земле, 500 над землей и 500 ширина. Грунт-песок. Перекрытие - по деревянным балкам. Подвала - нет. Стенка фундамента изнутри утеплена 50мм пенопластом, продухов - нет. Вопрос: можно ли так делать: внутрь фундамента, по всей площади засыпать гравий см. 20, и остальное это см. 30 керамзитом (крупной фракции) до пола. Видел сам, так делают люди. Правильно ли это? Не будет ли под полом сырость, влажность, и тд.

 

Что никто не знает?

 

Извините, неправильно сформулировал. Исправляюсь...(не судите строго)
Фундамент 12х12, 1200 в земле, цоколь 500 над землей и 500 ширина. Грунт-песок. Перекрытие будет
- по деревянным балкам. Подвала - нет. Стенка цоколя изнутри утеплена 50мм пенопластом, продухов в
цоколе - нет. Вопрос: можно ли так делать: за цоколь, по всей площади дома, на грунт засыпать гравий
см. 20, и остальное это см. 30 керамзитом (крупной фракции) до края цоколя. Правильно ли это? Не
будет ли под полом потом сырость, плесень и тд.

 

Без продухов я бы не решился такую отсыпку сделать. С другой стороны, если внизу песок, то очень возможно, что будет сухо как в Сахаре. Не совсем понятно, для чего гравий в таком пироге- лучше всё отсыпать керамзитом, ИМХО- цена за куб примерно одинакова, а теплее будет однозначно. Еще неплохо в полах между лагами трубки теплого пола кинуть, тогда босиком круглый год ходить можно.


Кстати, на такую отсыпку вполне можно и стяжечку отлить с теплыми полами.

 

Что-бы было меньше сырости сначала нужна хорошая гидроизоляция от земли, на неё слой песка, что-бы не повредить её, а затем керамзит. И как сказал xanchez бетонную стяжку.

 

Вопреки распространенному мнению о нужности гидроизоляции в подобных местах, считаю её применение в данном случае нецелесообразным- капиллярный разрыв обеспечит щебень с керамзитом, а в случае каких- либо аварийных протечек вода спокойно себе дренирует в песок. ИМХО. Не настаиваю.

 

Если сделать отдушины, то там где насыпан керамзит? Будет ли от них толк. Разве, что будет запах выходить из керамзита. Я как понимаю циркуляции воздуха (сквозняка) не будет.

 

При движении воздушных масс вокруг дома создается разница давлений со стороны противоположных стен здания. Эта разница и осуществляет "протяжку" воздуха через отдушины, даже через керамзит. "Пылесос", если одном словом.

 

V. pchelin прав.

Водяной пар от грунта сгноит перекрытия, проветривание через керамзит... даже не знаю какие слова подобрать.

Нафик всю эту затею.

Обязательна пароизоляция грунта: 50мм гравия на грунт, 20-30мм песка на гравий (чтобы пленка о него не рвалась), толстую пленку по всему грунту с проклейкой стыков (конечно, лучше всякие гидростеклоизолы) и если дача, то пенопласт сверху, чтобы грунт не промерзал, если ПМЖ, то просто песочком присыпать или керамзитом. Продухи обязательны.

 

Да, продухи обязательны. Во всяком случае, у нас под Москвой, где глина. Я видел, как без продухов за пять лет лаги пола (150х150) превратились в полную труху (правда, непромазанные).

 

Вот незадачка-то... А у меня, блин, опилки на керамзите по грунту без какого-либо намека на пленку, не говоря уже о всяких гидроизолах... Я в печали... Так вот прям пятый год в упор вижу, как гноятся мои перекрытия...
А если серьезно, можно зарыть кучу бабла в землицу, приговаривая: "для себя же ведь строим и лучше перебздеть, чем не-до-...", и вваливать эту самую кучу бабла в карманы жиреющих магнатов растущего рынка нового строительного бизнеса, впаривающего свои чудо- материалы нам, лохам, верящим в эти супер-пупер штучки-дрючки.
Ладно бы еще толстую полиэтиленовую пленку с перехлестом по грунту постелить и сверху керамзитом засыпать... Вы читали:

На кой там снизу еще гравий нужен, да еще с песочком сверху. Не из под этого ли гравия вынутый?
Че-то я разошелся с пустого места. Без обид. Это просто мое мнение. Песчаный грунт почти никогда не бывает влажным. Хорошая отмостка- вот на что следует обратить внимание. Еще раз оговорюсь: высказываю свое личное мнение о том, ка сделал бы для себя. Ни на чем не настаиваю.

Читал вчера Вашу тему с вопросами о строительстве в Германии. Респект и уважуха.

 

Xanchez, дело не в том, чтобы кого-то там обогащать, стараемся для себя любимых. ОГРОМНОЕ количество домов имеет проблемы из-за паров влажности от грунта в подполье. У меня фактов на руках очень много. Я никому в этой жизни не верю, пока не увижу факты.

Вам просто повезло, может дом по фэн-шую правильно поставили или еще какие факторы, вот пока и благополучно в подполье.

А пароизоляция также защищает от радона.

 

Радон, кста, тяжелее воздуха.


Горизонтальная пленка- палка о двух концах. Прекрасное корыто с другой стороны палки.
Чаще всё гниет из-за пара, проникающего сквозь щели в шпунтах половой доски. Влажный теплый воздух отдает влагу всем холодным предметам. Лаги под полом в их числе. Подпол в моем фэншуйском доме теплый. В этом секрет везения.

 

Вы правы, что и из дома пар может проникать, поэтому и делают пароизоляцию также и под чистовым полом (если ПМЖ, для дачи необязательно).

А что значит теплое подполье, за счет чего?

 

За счет ППР труб, в которых циркулирует теплая (горячая) вода, нагретая котлом.
Иными словами теплый пол с деревянным настилом из шпунтованной доски толщиной 24 мм с естественной воздушной конвекцией в пространстве (примерно 200 мм) между утеплителем (опилками) и настилом пола (лиственница)