Нужно ли уширение?

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Хотел спросить у вас совета. Но для начала опишу, что планирую сделать. Хочу построить каркасную баньку с мансардным этажом и открытой верандой. Размер выбрал 6*7,5, из которого 6*2,5 будет веранда. Фундамент выбрал столбчатый, вместо ростверка будет брус. Количество столбов у меня получилось 30штук. Почему так много, чтобы исключить провисание бруса. Бурить собираюсь на 2м, глубина промерзания 1,8м. Над землёй 0,5м, общая высота получается2,5м. В изготовление отверстий попытаюсь задействовать ямобур. Отверстия бурить на 150мм или 200мм., пока думаю. С финансами я поругался поэтому на столбы купить трубу ни асбестовую, ПВХ несмогу. Буду делать гильзу из рубероида, обматывать скотчем, вставлять арматуру и заливать. (Арматуру тоже купил стеклопластик диам. 8, все никак у людей).) Сверху для закрепления бруса вставлю шпильку на 10 или 12 (не суть думаю).


Теперь вопросы которые меня терзают. Делать или не делать уширение снизу. Как форумчане тут описывали делали уширение тяпкой, боюсь не получится из-за глубины. Последовать совету других, пробурить отверстия большего диаметра залить пяту, а потом вставить гильзу меньшего диаметра из рубероида? Но выдержит ли рубероид такой столб бетона? Думаю, что порвется. Хотя можно пробовать засыпать помаленьку песком рубероид и лить столб. Для пяты ничего страшного не будет (высыпаемый песок я имею), ведь там бетон будет ещё жидкий. Хотя наверное можно залить все пятки, воткнуть арматуру и пока последнюю залью первая уже подстынет (только сейчас, пока писал, так придумал). И этот вариант мне понравился).
И если предположить, что столбы будут на 150, пята на 200 или больше должна быть. Или может ну его нафиг это уширение? Залить как есть и всё, но не будет ли потом мучительно больно. Да чуть не забыл грунт глина и глина с песком. Что попадется незнаю просто. Думаю что с песком.
Извините что много написал, просто жаренный клюнул и время пришло действовать, грунт под постройкой убрал на штык (ПОШЛА ГЛИНА), свет провел. Пора заказывать ямобур.

 

Уширение тяпкой у 30свай- умрёте, я у 6 замучился на 1.2 метре.
Если будете делать с уширением то бурите большим диаметром, гильзу из рубероида + 1 трубу пластиковую 200 диаметра - используйте как съёмную опалубку, у нас самый дешёвый вариант получился из трубы для вентиляции.

 

Да, спасибо! Я скорее всего так и поступлю. Пластиковую трубу используете для формирования гильзы, я правильно понял? Единственно трубу прикуплю пластиковую. У нас в Новосибе есть завод по производству труб, там цена 180- 287руб, а 200- 345руб. Думаю взять 2,5 метра на 180, а может и 160 ещё дешевле. и по диаметру думаю достаточно будет. Арматуру заранее заготовлю. Не знаю может так многие делают, но я так придумал: возьму две доски, просверлю три отверстия в каждой и будут они как шаблон при вязке. Сверху, снизу на арматуру одел доски и делай вязку горизонтальную.
Блин, страшно, но хочется!

 

Под каркасную баньку на таких сваях- нет смысла в вязке какркаса- вставляйте арматуру прутками при заливке.

 

Может Вы правы! Но бухту арматуры купил уже, да и проще будет выставить арматуру когда она в связке, а 750руб за 50метров не такие великие деньги)

 

Сначала попробуйте, и по результату сами решите.

 

Расширение делать ОБЯЗАТЕЛЬНО! Иначе все ваши столбы выплюнет за зиму.

 

зачем так категорично, мне заливали столбы в землю на 2метра,по ним росверк (везде арматура на 14) 3 зимы неслабые. слава БОГУ все хорошо

 

И немудрено! Сократите количество столбов надвое и хватит Вам и на пластиковую трубу и на ростверк.

 

Уже не получится) Вчера пробурили все 30 столбов. А по затратам вы зря говорите, уменьши и будет счастье! Аренда ямобура стоит 4 часа минималка + час дороги. А там ты хоть один столб бури, но оплатишь по полной! По количеству бетона на все 30 столбов у меня получилось что-то около 1.5 кубов, поэтому сами понимаете нехватит мне на ростверк и трубы. Это хорошо когда глубина промерзания небольшая, а когда надо отталкиваться от глубины в 2метра, и обидно будет если пробуришь 1-1,5, а потом столбы выплюнет наружу. Лучше перебдеть! Ну а трубы я писал что делаю ещё полметра сверху. Вот и получается труба 2,5м. Ссылку неполучится вставить, можно набрать в поиске завод пластиковых труб эпикур новосибирск. Ценник для моих дел негуманный. Ну а дальше пойдет повтор моего первого поста)
Может что и неправильно, завтра посмотрю... Хотя гильза из рубероида разочаровала (Думал она будет жёстче, думаю тут переборщил с экономией (надо было рубероид потолще выбирать. Уж сильно гильза хлипкая получается.

 

К сожалению, многие не понимают простую вещь: столб выпирает в основном, касательные силы пучения. Для того чтобы их минимизировать нужно уменьшить площадь соприкосновения с грунтом (уменьшить диаметр столба) и использовать пластиковую гильзу, к которому не примерзает грунт.

 

у меня тоже уже 2 зимы отстояли стольбы с бетонным ростверком со стенами и без них, без расширения и даже без пластиковых труб все на месте, как я понимаю все зависит от грунта...

 

Купите/найдите несколько вентиляционных или пластиковых труб, распустите их вдоль, обмотайте скотчем, внутрь гильзу из руберойда и вот Вам хорошая съемная опалубка.

 

Я пошел несколько иным способом, правда это случилось на пятом столбе и то с подсказки сына !
На пластиковую трубу диам. 160 мотаю рубероид, обматываю скотчем. Всю эту конструкцию опускаю в яму диам. 250, присыпаю снаружи песком, внутрь бетон...потихоньку вытаскиваю трубу. И снова подсыпаю песок и подливаю бетон. Выходит труба как по маслу, а если неидет то сверху я просверлил отверстие под арматурку, вставляем пруток и тянем за него. Способ и не какие силы морозного пучения через песок не подействуют) Правда вниз я выливаю примерно полведра на весь диаметр, как уширение и трамбую, а потом уже заливаю основные столбики.
А то меня после заливки первого столба паника охватила, надо покупать пластиковые трубы и заливать в них... Потому как я вставлял рубероид обмотанный скотчем, но он не хотел держать форму, складывался, заливать в него мучение. Пошел к соседу за советом. Он говорит да лей на весь диаметр. Два столба залились более менее, и то здоровые...а последний получился как колонна во дворце пионеров. Я прикинул если у меня будут все такие столбы то на самом деле проще было миксер заказать и сделать ленту. Но выход нашли)
Да ещё хочу сказать если кто будет использовать пластиковую арматуру в столбах, её всё таки необходимо вязать между собой. Пробовал просто вставлять, она отклоняется к какой-нибудь стороне (она очень гибкая) и проходит с одной стороны с краю. Когда вяжешь она держится примерно как поставил.

 

Вчерась осилил я свои столбы до конца. Но гуляют они у меня заразы, слово соосность им незнакомо (И винить окромя себя некого. Теперь надо придумать какой-то оголовник на них, чтобы положить брус. И самое обидное, что тренироваться начал на заливке с угловых столбов, по которым можно было бы ровняться...Но они у меня мягко говоря получились неочень. Буду искать выход, до воскресенья время есть. Хотя думаю погода меня подведет, обещают 39 я не выдержу, растаю