Возникла проблема и соответственно извечный вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ?

Ну вот так совсем другое дело...

Иногда в таких грунтах бывает несколько водоупоров. Но первый не должен быть глубоко, от 0.5 до 1 метра. Хотя, бывает всякое.

У Урфина есть такая фишка: он считает, что правильно сначала выкопать ямы для сортира, чтобы было куда ходить подумать и заодно сразу и грунт посмотреть и воды. В этом смысл его поста.


Тут конечно самому бы глянуть этот грунт, сразу бы всё стало ясно. Нет у меня чёткой уверенности. Но вроде пылеватые пески или какой-то другой мелкодисперсный грунт, супесь, например.

Но в любом случае, вязнущий сапог в траншее - это сигнал. И я всё же больше к насыпи склоняюсь, скорее интуитивно, чем на основе фактов.

 

Был сегодня на участке. Прошли дожди. Воды по самую границу плодородного слоя и песка, тобишь сантиметров 8-12. Никуда она не делась зараза.
Михаил, описываю песок во влажном и сухом состоянии:
- во влажном тянучая жижа из мелкого песка, пожалуй более мелкого чем речной. Довольно тяжелая субстанция. По консистенции, если с достаточном количеством воды, напоминает сметану с жирностью процентов 15. Как и говорил эта субстанция засасывает ногу примерно за 1-2 минуты если постоять не дергаясь. Цвет мокрого песка.
Если воды немного, лопатой штыковой пробивать довольно сложно. В более жидком состоянии свободно входит поллопаты (если с размаху и руками), в более сухом состоянии дай боже четверть чтобы зашла.
- в сухом состоянии, можно гвозди забивать, если плотно утоптано. Если дать подсохнуть разрытому материалу, то рассыпается мгновенно, на ощупь песок, цвет приобретает бледно-песочный даже сероватый. И песок уж очень мелкий, похож на сухой речной, может даже еще мельче. Сухой копается хуже всего, нужно прилагать довольно большие усилия чтобы лопатой пробить.
Сосед у меня рыл септик в два кольца, считайте чуть не два метра... Слоя глины не небыло 100%, сам яму видел. Щас кстати у него воды примерно с полкольца.
Да вот еще чего. метрах в 50 растет лес, в перемешку сосны и березы... пожалуй сосен даже больше... Если мне память не изменяет, то сосны как раз на песчаных грунтах любят рости...


Прочитал тут про супесь и суглинок... Вот ссылка http://stroy-svoimi-rukami.ru/fundament/view/13/
Так вот по приведенным в статье параметрам, скорее всего грунт является супесью, да и в сухом состоянии очень уж похоже на картинки про супесь в википедии...

 

Склоняюсь всетаки к насыпи... только работу проделанную жалко очень! Этож зарывать придется...
Михаил траншею зарывать песочком? И песочек лучше утрамбовывать, я правильно думаю?
Остается решить две проблемы, это вода для проливки песка, ибо колодца на участке нет зато метрах в 100 есть пожарный пруд... То бишь надо мотопомпу которой блин нет! Второй момент это виброплита... Она ж тяжелая зараза, да и боюсь в мой Киа Рио не поместиться...
Да вот еще вопросы появились, не унесет ли дом вместе с фундаментом? Не сползет ли с насыпи? Когда делать отмостку на стадии фундамента или после?


Да вот еще чего... Под насыпь дерн снимать или не надо? Ибо работа это я вам скажу нефига не легкая...

 

Еще вопрос вспомнил, но уже про песок... Я так понимаю есть карьерный песок, есть речной... Таки какой лучше для насыпи использовать?

 

Ну я так и подумал, что супесь или пылеватый песок. Знаю такой грунт достаточно хорошо, у нас во Владимирской области они в 30% случаев. Так что насыпь и тут лучшего варианта нет...

Воды у Вас и так полно, ничего и никуда бегать не надо за ней. Прямо засыпайте траншею песком, капиллярной водой он у Вас напитается хорошо, вся насыпь. Трамбовать, конечно, надо бы... Но с другой стороны, пока будете растаскивать песок, пока опалубку ставить... Дождик может ещё пройдёт... Вот тут подборка al185 по уплотнению.

Есть ещё способ: если есть электроэнергия, то попробуйте в пробуренную скважину насос "Малыш" опустить и им качнуть, что будет? По опыту, дебета такой импровизированной скважины вполне хватает для строительных целей. Подвесьте его только над дном на 0,2-0,3 м. Но учтите, он скорее всего у Вас вымоет линзу в грунте, так что близко к будущему дому такие эксперименты не стоит делать. Если получится - пролейте этой водой насыпь. Сразу дебета он много не даст, но после 4-5 прокачек он вымоет линзу и сформирует большую площадь водоотдачи в грунте. Малыш ещё хорош тем, что способен качать даже пульпу песка с водой, им можно в таких грунтах даже колодцы копать, когда уже лопатой невозможно работать из-за воды. По опыту, Вы потом вообще можете сделать нормальную скважину таким образом и получать даже воду для питья после того, как пылевидные и коллоидные частицы вымоются из супеси.


Малыш у нас делается в Бавленах, как он называется в других регионах - не знаю, уточните в инете.


Песок любой на насыпь пойдёт. Возьмите что подешевле. Тут с особо большим коэф. фильтрации не нужен, даже скорее лучше немного с глиной, чтобы уплотнялся лучше и форму держал. Но мелкий нежелательно, покрупнее лучше.

 

Так я от вас не очень далеко... д. Асташково, Орехово-Зуевский район... в 60 км Владимирская область

 

Ну, а я чувствую, родные грунты...

Бетон будете брать - лучше в Шмель-бетоне, у них с качеством всё в порядке. Ногинский и в Павлов-Посаде у нерусских всё очень плохо... Я тамошних конкурентов хорошо знаю . А мой завод в Петушках далековато от Вас, да и ценовая политика у нас другая, для своей области.


Забыл, ещё в Павлове есть контора хорошая - ПСК МАК. Тоже с качеством всё на уровне. Это Международная Алюминиевая Компания, а у них собственное строительное подразделение и свой БСУ.

 

Михаил, привет. Камаз с нарощенными бортами - 7 кубов + бульдозер что бы 70 кубов разровнять + уплотнить его проблематично, никто вам ровными слоями его не высыпет, да и 70 кубов уплотнить - приличный труд либо техника ... Это просто уточнение ... 12 + 4 тыс. не выйдет никак.

 

Alexandr1974, у нас никто уже КАМАЗами по 7 кубов не возит, МАНы или китайцы, которые по 20 кубов по объёму и по 35 тн по весу способны взять. У нас свой МАН 4-х остный 2007 г. в. возил и по 40 тн, правда диски трещат, снизили поэтому до 35 норму загрузки.

Нормальный песок, с Мкр 1,6-1,7, содержанием глинистых и пылеватых по ГОСТу в этом году цена в карьере 190 руб/м3, в прошлом была 165-170 (намыв). Если сухоройный карьер - в этом году 160 руб/м3. За налик с водителями за 400 руб/м3 с доставкой можно договориться, свиноройный песок - и по 200 руб/м3 с доставкой есть.

 

Здравствуйте! У нас на участке ситуация один в один, только в Ленинградской области. Подскажите, пожалуйста, Вы на каком варианте остановились? И вопрос с отмосткой и дерном остался открытым...

 

Во-во, думаю и у меня примерно то же самое (Московская область, Воскресенский р-н). В субботу приехал - вода стоит на участке по самые кхм, как бы сказать поприличнее. В общем, в яме под туалет вода стоит по самые края. Сделал самопальную геологию на 250 см: 30 см грунт, а потом одна сплошная глина, и такое ощущение, что на 170-180 суглинок попался, а потом опять глина. Тоже думаю снять плодородку, поднять над уровнем земли сантиметров на 30-40 песком, итого около 60-70 см выйдет. Но с учетом, что дом планирую 12х12, значит котлован будет примерно 15х15, а это поболее 100 кубов песка!

Кстати. а как думаете, под гараж 4х8, плита, такая конструкция пойдёт? А под баню? А дренаж делать или достаточно поверхностного отведения водя и ливневки? У меня тогда весь участок будет поднят Останется снятую плодородку раскидать между гаражом, домом и баней, и тогда на полметра буду выше соседей.

 

Отличная, короткая, содержательная тема!
Огромное спасибо всем участникам!