Деревянное перекрытие (слои)

Фундамент 10х10 с пятой стеной посредине. Поэтому перекрытия будут из двух секций две 5х10.
И так перекрытие. Брус 200х200, потом брус 50х50 на которые кладётся доска 25х150 с шагом 100. Потом поверх доски утеплитель 100мм, потом перпендикулярная обрешотка из бруса 50х50, потом утеплитель 50мм фольгированный с одной стороны, потом доска 25х150 (черновой пол), потом ЦСП 10мм, потом аргалит. Всё ли правильно и между каким слоем нужно класть пароизоляцию и может ещё чего нужно?
Перекрытие межэтажное точно такоеже токо с низу доска срузе прибиваеться без бруска 50х50 ну и прикрываеться гипсокартоном или ещё чем нибудь.

 

На мой любительский взгляд (тоже думаю про деревянное перекрытие) что-то сложно все... И главное - дорого.
Имхо:
1. Брус 150х200 или 200х200 с шагом 400-500, между брусом утеплитель (желательно поплотнее, М-75 и более), затем сразу ЦСП на 18-20 мм и все. Снизу - да что угодно, тоже под чистовой потолок, та же ЦСП на 10

 

М-75 я так понимаю плотность утеплителя?
Шаг 400-500 неудобен ибо утеплитель на 600 (но если эт играет большую роль в жёскости перекрытия то придёться утеплитель подрезать.
А если сразу на брус класть ЦСП не расколиться под давлением веса, в пространстве между брусьями?


Ещё думаю битого стекла насыпать во все перекрытия от мышей.

 

При шаге 400-500 на брусе 200х200 200-ЦСП будет просто идеальна, особенно в санузле
По идее и шага 600 должно хватить, расчет нужен

 

Я переделал. брус 200х150 с шагом 400 и цсп 20мм.Но вопрос нужна ли обрешотка сверху из бруса 50х50 или прям на брус 200х150 класть? и если брям на брус то класть прям сразу ЦСП или сначала доски положить?

 

И ещё, а можно использовать вместо бруска 50х50 (который в низу для укладки досок на которых утепл. лежать будет) металический уголок, тем самым увел. пространство для утеплителя.

 

Вот набросал новый вариант.
Доска, брус, первый слой утепл., второй слой утепл. фольгированный, потом опять доски и потом ЦСП с аргалитом. Вопрос нужен ли слой из досок под ЦСП?

 

Добрый день! Попробуйте поискать на форуме что нибудь наподобие "Конденсат в подполье", возможно появятся другие варианты утепления пола. У себя сделал - перекрытие деревянное по балкам из следующих слоев (снизу вверх): 1. Черновой пол с промежутком между досками чернового пола около 15 см (в целях проветривания), по черепным брускам 5х5, прибитым к балкам 15х20 сбоку; (балки в метре от земли) 2. Ветрозащитная мембрана (паропроницаемая); 3. Утеплитель 10 см (базальтовая вата в плитах) - по 5 см два слоя с перекрытием; 4. Пароизоляция; 5. Чистовой пол - доска 5х20 см. Между доской и пароизоляцией есть зазор из за провисания мембраны - 4-5 см (но на балках естественно вплотную). Сверху в этом году фанеру зашью. Закончил полы осенью. зимой продухи закрыл в цоколе. Открыл две недели назад, а посмотрел в подполье только сейчас - везде конденсат, белая плесень на черновом поле, грунте. Продухи в подполе в четырех сторонах (может мало было). Сейчас решаю что делать, может уберу к едрене весь утеплитель и буду еще и подпол прогревать... Змиой в доме не жил, только слегка прогревал пушкой.

 

Значит черновой пол над с шагом делать для проветривания утеплителя? А зачем продухи назиму закрывать?

 

Некоторые делают не черновой пол, а пластиковую сетку или металлическую. Метал по моему хуже - точно будет конденсат. По доскам как бы ходить проще, когда теплуху укладывать будешь. Те кто изголяются и утепляются когда пол сделан, то есть снизу, иногда сетку используют. Доски я сделал с разрежением именно для вентиляции. Буду кстати чуток переделывать, подумываю что нибудь другое (не доски) в черновой пол, чтобы контакта с древесиной у поверхностей конденсации было меньше. Конденсат на пленке выпал. Главное побольше продухов, так как вентиляции не хватает. Сейчас в подполье лазил, конденсат с досок убирал. Полдня гонял тепловую пушку, сушил подполье. Причина конденсата возможно конденсация теплового воздуха, поступающего из продухов в холодный подвал. Или иней - точка росы на утеплителе или пленке зимой. Пока не знаю точно. В следующий сезон залезу в подполье пораньше, если где будет иней - соскребу, потом пушку включу на сутки, и только потом открою продухи. Век живи век учись. Читайте форум и учитесь на чужих ошибках.


Насчет межэтажного перекрытия - если обрешотка доска сухая, то может и не будет гипсач расходится. Но надо понимать, что дерево все равно может играть. Смысла в гипсаче на потолке нет, если он будет потом закрыт обоями или потолочкой. Конструкции из гипсача подвешивают на металлический каркас с подвесами, не на дерево. Тогда в принципе можно шпаклевать, потом водоэмульсионкой красить - будет ровный потолок. Я у себя по обрешетке фанеру поставил 1 см. Думаю швы шпаклевать спец по дереву, потом потолочные обои. У меня пароизоляция сразу после обрешетки. То есть между фанерой и пленкой зазор тощиной в доску. Вентиляция обязательна.

 

Так под ЦСП нада слой из досок или сразу можно на лаги класть?

 

И так версия третья.

I. Первое перекрытие (между подвалом и первым этажом):
1. Доска 25х150 с шагом 15;
2. Балки из бруса 150х200;
3. В нише балок два слоя утеплителя ваты по 100мм, один из которых фольгированный;
4. Пароизоляция поверх утеплителя;
5. Обрешётка из бруса 50х50;
6. В нише бруса либо ещё утеплитель 50мм. либо просто воздушная прослойка;
7. Если в пунк. 6 будет утепл. то пароизоляция из пункт. 4 переходит в пункт 7;
8. доска 25х150 без шага;
9. ЦСП 20мм;
10. Аргалит.

II. Второе перекрытие (между первым и вторым этажём):
1. Доска 25х150 без шага;
2. Балки из бруса 150х200;
3. В нише балок два слоя утеплителя ваты по 100мм (возможен один слой фаты другой слой звукоизоляционный материал ибо особо утеплять думаю не стоит а вот звукоизолировать нужно);
4. Пароизоляция поверх утеплителя или звукоизоляции;
5. Доска 25х150 без шага;
6. ЦСП 20мм;
7. Аргалит.

III. Третье перекрытие (между вторым этажом и чердаком)
1. Доска 25х150 с шагом 15;
2. Балки из бруса 150х200;
3. В нише балок два слоя утеплителя ваты по 100мм, один из которых фольгированный;
4. Пароизоляция поверх утеплителя;
5. Доска 25х150 без шага.

Жду Вашей критики и советов, уже хочу наконец утвердить состав перекрытий и посчитать их стоимость.

 

А снизу пароизоляцию? (между первым и вторым)
по идее д. б. так
1 чистовой потолок
2 брусок (вент зазор)
3 пароизоляция
4 доска
и т. д.

 

По п. 1 пола - разрежение между досками можно и больше. Только ходить неудобно (я б даже сказал опасно). У себя буду переделывать - уберу половину досок. Может быть применю вместо досок сетки какие нибудь для поддержки утеплителя. По п. 3. пола - если поставите фольгированный утеплитель - он будет играть роль еще одной пароизоляции. Слой утеплителя выше окажется заперт между двумя пароизоляциями. А он в свою очередь соприкасается с балками. По п. 5 - обрешетку утеплителем лучше не заполнять, будет воздушный зазор между чистовым покрытием и пароизоляцией. С учетом этих замечаний - как мой пирог-). По потолку первого этажа - если второй этаж теплый всегда, то надо подумать - не будет ли сыреть утеплитель от пара, идущего из помещения снизу? Здесь вопрос, где сделать пароизоляцию. Мое мнение - снизу. А сверху супердиффузионную мембрану, которая пропускала бы пар изнетри утеплителя, и удерживала бы влагу на поверхности, не давая ей стечь в утеплитель. То есть опять желательно наличие воздушного зазора над мембраной под полом второго этажа. Кстати аналогично и с потолком данного перекрытия. При установке пароизоляции нужен зазор между потолком и пленкой - доска набивается с разрежением. Что на доску в качестве чистового потолка надумали? Третье перекрытие - нужно делать примерно так, как указано в замечаниях ко второму. А у Вас пароизоляция снаружи - плакать будет чердак внутрь из-за пара помещения. Он будет оседать на пароизоляции и утеплитель намокнет. Принцип утепления от теплого помещения к холодному воздушный зазор- пароизоляция - утеплитель - дифф. мембрана - воздушный зазор. С уважением, Если не прав - поправьте, делал такие выводы исходя из здравого смысла и вычитки кучи форумов. Дом построил, но заселяюсь в этом году. Вот и проверю все-).


+ Не забывайте о правильной обработке дерева в перекрытиях.