И снова все о ней … (ЕЦ в "Ленинградке" в одноэтажном доме с котлом в одном уровне)

Здравствуйте.
Хочу сразу сказать, что форум и FAQ-ки читал, много думал, знаю что "Ленинградка" далеко не идеальный вариант для одноэтажного дома с котлом находящимся на том же этаже. НО – жена крайне протестует против здоровенной трубы под потолком, устраивает акции протеста и проч.

Итак, исходные данные:
Есть небольшой одноэтажный дачный дом (8х10 по наружке). Задача: Поддерживать в доме минимальный плюс в период отсутствия людей и/или отсутствия электричества. В момент присутствия людей будет включаться насос на байпасе.

Трубы системы отопления хочу расположить по периметру (L=36 метров).
Котел могу расположить на 30 смниже уровня основного пола. Расстояние от подоконника до пола 1 метр. Хочу систему открытого типа (с расширительным бачком) и ЕЦ - однотрубную ленинградку. Разводка стальными трубами (участок по верху 50-й L=5 м, далее внизу 40-й L=31 метр), котел АОГВ 11.6, батареи чугунные.

Подобные системы видел в старых домах и они худо бедно работают. Да, последние радиаторы холодные, да, в некоторых помещениях находится некомфортно – все так – но мне надо только поддерживать минимальный плюс – это они вполне делают.

Косвенно о возможности такой схемы говорится здесь
https://www.forumhouse.ru/threads/9481/
В итоге человек победил завоздушивание и у него стало все нормально.

Вопрос:
Будет ли работать ЕЦ ?

Знаю, что гуру пренебрежительно относятся к подобной схеме, говоря что она работать не будет. Не один раз читал, как Lykoперерисовывал подобные схемы другим людям под двухкрылую двухтрубку. Но, может быть в моем случае подойдет и так? Поясню – это дачный дом, соответственно в момент присутствия в доме я планирую включать насос на байпасе и это, как я понимаю, работать будет в любом случае. Но в отсутствии людей планирую работу без насоса, только на ЕЦ. Соответственно, в этом случае мне будет достаточно минимальной температуры (+5) и, может быть, такая системы позволит мне это обеспечить ? То есть нормально работающей такую систему конечно не назовешь, но свою функцию – не дать дому разморозится она все таки сможет выполнять?
Или же "Ленинградка" с ЕЦ в одноэтажном доме с котлом в одном уровне это утопия сродни вечному двигателю?

 

А ведь ТАК хочется чуда? Типа ни у кого не работает (ибо Lyko бы не перересовывал в другое), а у вас получится. Вы с женой поработайте, объясните азы гидравлики, попугайте перемерзанием, может поможет. Можно, может верхнюю трубу в короб спрятать (от глаз жены), сказав, что это изыски "дизайнера".

 

ИМХО, хотя бы по центрам, раздачу пустить под потолком до противоположной стены, потом два стояка вниз и "ленинградкой" два крыла обратно. Думаю потянет на естественной тяге худо-бедно.

 

Да дело не совсем в чуде. Как я уже писал в старых домах подобные схемы худо-бедно работают ... и. т. п.
Так ЕЦ не будет совсем и у меня будет кипеть расширительный бак или со скоростью 0,01 м/с но все таки будет течь ?

 

Так речь идёт не о том, что "будет-не будем, может быть, как нибудь, худо-бедно, если бы да кабы и т. д.". Вы определитесь, вам что надо. Или эстетизьм и призрачная ЕЦ или всё таки "голова не болит-потому что всё работает 100 пудов". Как жить то будете в далеке от СО, если не понятно работает оно или нет. Как спать будете с мыслями "А вдруг разморозило или может пронесёт"?
Да и приведённые вами системы у соседей не могут являться примером. У них же не прям 1 в 1 с вашей. Может какой зигзаг по другому ляжет и всё замёрзнет.

 

Если верх котла на 30 см ниже пола, то циркуляция будет хорошая. А если верх котла будет на 1м ниже пола, то еще лучше, при петле 36метров минут за 40 на холодном запуске обратка вернется теплой в котел. Только трубу на 40 ставте, на 32 хуже будет циркулировать. Можно и 50-й трубой прокинуть кольцо.

 

С чувством "глубокого удовлетворения"воспринял весть о том, что хоть кто-то предварительно читает FAQ!
Даже не выходя в "эфир", пользуясь его (фак-а) "материалами" возможно сделать себе полноценную систему. (!)
..О чем недавно сообщил один из специально зарегистрировавшихся "гостей" форума, чтобы известить об этом (и сказать "спасибо")

Главное, что вы ..извещены и готовы к недостаткам "1-этажной ленинградки"..и с определенной температурой она будет фун-циклировать без закипания. Но для этого все равно лучше разбить СО на 2 крыла и сделать хотя бы по 3-4м верхнего "рОзлива" на каждое.
Или еще лучше - почти по совету ув. ASN - 1 "верхняя" труба посреди дома в центр нижней разводки, образуя, т. о. 2 крыла "лен-ки" с общим верхним рОзливом. Если позволяет планировка, труба НЕ НАД ОКНАМИ не так бросается в глаза, а это - главное в "дамском варианте" отопления - все с глаз долой!

 

Спасибо Lyko.
К сожалению, как я понимаю, если бить систему на крылья и делать более менее протяженный верхний розлив (не говоря уже об общем верхнем розливе), то от этого до пресловутой "двукрылой двухтрубки" два шага, а работать она будет лучше на порядок и никаких насосов на байпасе мне не понадобится вовсе + возможности регулировки каждой батареи, лучшая циркуляция теплоносителя, более "правильный" режим работы котла ... короче плюсов масса.
В общем чувствую я, придется как то откупится от жены ... Над окнами какой-нить декор замутить чтобы трубы не видно было ...

 

В догонку:
Lyko, ASN - не так давно обсуждалась похожая тема (https://www.forumhouse.ru/threads/143831/) Там вы так не пришли к однозначному ответу что в подобной ситуации лучше - двукрылая ленинградка с продленным верхним розливом или двукрылая двухтрубка - может сейчас можно это сказать более однозначно ?

И еще, если позволите.
Подскажите пожалуйста можно ли таким образом как рисунке соединить две батареи (это я обдумываю ленинградский продленный верхний розлив и отсутствие труб над окнами).
Прошу прошения за кривость рисунка, но программами более продвинутыми чем Paint пользоваться не умею, да и им как видите не слишком ...

 

Ну да. придумано задолго до нас, и помимо "паука" - разводки по чердаку, более прогреваемых "последних" радиаторов не получить.

Со временем. после нескольких зим и к женской "половине" приходит согласие на "верхнюю" трубу.

 

Да не... тама шагов поболее будет. И стояки возле кажной батареены. За ними классно обои клеить...
-
При таком расположении котла, "на порядок" не получится.
-
И насос вероятно все одно понадобится, или может так получиться, что будет в работе только верхняя половина батарей (на двутрубке с верхним розливом).
-
Возможность регулировать каждой батареи, зависит от наличия кранов на каждой...

 

И в этой теме товарищ "предупрежден" о бОльшей разнице по Т* первый/последний прибор. (Но очень хотел 1-трубку по полу) И был согласен на трубы под потолком - все, что можно предложить для усиления циркуляции в таком случае.
Ибо предлагать могу наиболее эффективное, даже в "проигрышном" варианте горизонтальной 1-трубки по сравнению с 2-3 этажными СО. Остальное - по "желанию / возможности" хозяина..

Можно, но эффективность такого варианта опять же будет зависеть, от цирк. давления - как быстро будет "бегать" вода по трубам..- т. е. где и сколько (?) разводка идет поверху.

 

С учетом того, что один этаж все-равно ограничивает возможности ЕЦ (и насос таки понадобится в обоих случаях для обеспечения оптимальной циркуляции), надо исходить из того, какую систему проще и дешевле реализовать в данном конкретном случае. Вероятно это будет первых вариант.

 

Здравствуйте. Извиняюсь, может не заметил в обсуждениях, двухтрубную разводку с верхним розливом под подоконником, обратка возле плинтуса. Трубы можно потоньше. Подоконники высокие - 1 метр. Все влезет подача, батареи и обратка. Так у нас сделано на работе с ППР трубой. Даже могу сфотографировать. У меня раньше была ленинградка (правильней назвать один сплошной регистр. Труба на 32 вворачивалась прямо вниз батареи. Сначала 50мм под потолком 3-4 мера до первой батареи, затем по низу) с котлом вмонтированном в печь. Дом был 7х8 метра. Вся система прогревалась за два часа. Работало хорошо.

 

"Подоконная" 2-трубка имеет завЕдомо меньшее цирк. давление в контуре цирк. каждого радиатора. В силу того, что нет "потолочной" трубы, задирающей ..центр охлаждения КОНТУРА от ..середины радиатора несколько (?) выше(!) И усиливающей циркуляцию в контуре каждого радиатора по ЭТОЙ причине.

К тому же "охлаждение" ПП трубы, какого бы диаметра она не была, не выполнит "по умолчанию" (теплопроводность никакАя) своей функции - ОХЛАДИТЬ теплоноситель как можно выше от котла - т. е. "приподнять" совместный (с радиатором) центр охлаждения контура ..повыше.
Без насоса такая "ЕЦ" завЕдомо ..плохая даже будучи исполнена в железе.