Кирпич или газосиликат - мнение форумчан

Добрый день, помогите определиться с выбором конструктива несущих стен, рассматриваю несколько вариантов:
1. Паротерм 44 + облицовочный кирпич 120 мм. (настораживает хрупкость Паротерма и слабые несущие характеристики, под перемычками и армапоясом придется использовать обычный кирпич.)
2. Газосиликат 38 + утеплитель (какой и сколько мм?) + облицовочный кирпич 120 мм (дешевле стоит, но опасения те же, что и с Паротермом + газосиликат не дышит и не совсем экологичный)
3. Двойной керамический кирпич формат 2.1 NF марка прочности М150 (кладкой в 1.5 (38см) или 2.0 (51см) кирпича, ещё не определился?) + утеплитель (какой и сколько мм?) + облицовочный кирпич 120 мм (керамика экологична и дышит, высокая марка прочности, по цене не намного дороже газосиликата, но требует утепления).
Уважаемые форумчани, очень важно Ваше мнение. Заранее спасибо.

 

И если использовать утеплитель то какой лучше и долговечнее?

 

Самый простой вариант для Вас избавится от рекламно-навязанных штампов-посетить выставку мосбилд.
Далее выложить выбранный в инете примерный эскиз дома мечты и огласить желательно-планируемый бюджет в каком то диапазоне времени.

 

Почитайте сначало форум. прежде чем создавать новые темы
на прошлой неделе закончили обсуждать, и что по новой?
https://www.forumhouse.ru/threads/149549/
и т д

 

Я решительно за 1 вариант. Про хрупкость и малую несущую способность даже разубеждать Вас не буду, посмотрите внимательно в альбомах у производителя, да и туева хуча форумчан из него построилась, что-то на хрупкость или рухнувшую стену ни один не пожаловался, супертермо - да, хрупкий, а про 44 поротерм подобного не слышал - читайте форум. Про утеплитель - no comments! Вы же вроде за экологию? Хотя, если в Сибири где-то строитесь, тогда пардон.

 

Там тема керамика или газоблок. Здесь кирпич или газоблок. Все же керамика и кирпич совершенно разные материалы, хотя с одними составляющими. Безусловно идеал дома для Москвы -это кирпич (77см),а не керамика или газоблок. Таким домом наверное хозяева будут гордиться всю оставшуюся жизнь, да и по теплоотдаче, а это все же главное при постоянном проживании кирпич намного лучше газоблока и керамики и и с магистральным газом теплее такого дома просто быть не может. У меня лично дом в два кирпича (1,5 ряда рядовой и пол лицевого).Дом как нагреется после включения отопления (где-то неделя) становиться очень теплым. Мое личное мнение идеал, это как на картинке, хотя газоблок очень и очень хороший материал для постройки дома. Все по деньгам...

Мое мнение 2 ряда 2NF М 150 и лицевой кирпич без вентзазора. Итого 64см.Или 500мм газоблок-50мм вент. зазор -лицевой кирпич. Итого 67см. Цена почти эквивалента. При магистральном газе первый вариант будет теплее, так как теплоотдача выше.

 

Посчитайте теплопотери кирпича и блока, а они намного отличаются, а так же соотношение раствора в обоих случаях, теплопотери которого почти 1Вт/м2 а в кирпичной стене его до 30%, и увидите, что кирпичный дом почти в 2 раза холоднее чем из керамблоков.

 

Только однослойная стена у меня уложилась в голове.
И причем из газобетона.
А какой у вас регион?

 

Теплопотери и теплоотдача-это совершенно разные вещи. При постоянном проживании последнее важней теплопотерь.

 

"Почти в 2 раза"- это пожалуй перебор. Даже если стены (из кирпича против керамблока) будут "холоднее" в 3раза (а этого не будет при примерно одинаковой толщине стен - скорее раза в два). Стены - это не все теплопотери. В равномерно утепленном доме через стены будет теряться примерно процентов 30-35. Значит при трехкратном повышении теплопотерь через стены, общие теплопотери вырастут примерно в 1.6-1,7 раза. А при двукратном повышении теплопотерь через стены, общие теплопотери вырастут примерно в 1.3-1,35 раза.

Тогда, наверное, стены из голого монолитного бетона ещё "теплее" будут? А из чугуна?

 

Последний вариант предпочтительней всего. Массивная прочная и тонкая кирпичная (вариант - бетонная) стена и наружный утеплитель. Здесь и несущая способность, и теплоемкость стены, и утеплитель снаружи, значит тепло от нагретой стены пойдет только внутрь.
Сплошные преимущества.
И вообще, однослойная стена всегда и во всем проигрывает многослойным конструкциям. Это очевидно, если представить, что материал однослойной стены должен быть одновременно плотным (несущие свойства) и неплотным (утепляющие свойства).

 

Кроме, разве что, надежности, долговечности и "дуракоустойчивости"... Третье, пожалуй, самый важный критерий, в нашей стране (по крайней мере, в частном домостроении),

Не всё так очевидно, если взять реальные цифры для реальных условий (а не просто плотный/неплотный).
Есть минимальная толщина несущей стены, гарантирующая её устойчивость. Есть мнение, что для не очень качественного и просчитанного частного домостроения, это минимум 380мм (знаю, что строят и в кирпич, и тоньше, но... пусть строят...). А в определенных условиях (к примеру, газовое отопление), "неплотные" материалы (типа газобетона и высококачественной поризованной керамики) при такой толщине (или чуть большей) могут обеспечивать достаточное сопротивление теплопередаче (и по СНиПу, и "по жизни") и без утеплителя. Т. е. стену делать тоньше всё равно не стоит, а утеплять уже не нужно (не выгодно). Если только утеплитель не является компонентом задуманной наружной отделки.

 

51-й или 44-й Поротерм и облицовка евроформатом (85 мм)

 

В 2 раза описался, имел ввиду стену, а не дом целиком,

 

Если делать кладку в 1,5 кирпича 380мм + утеплитель 50мм + вентзазор 40мм+120 мм облицовка, то какой утеплитель посоветуете и достаточно будет 50 мм?