Заземление и УЗО

УЗО ставить как на схеме? А как быть с заземлением?

 

Да, но учтите, при его сработке в случае утечки на какой либо линии обесточено будет все.
Остальные комментарии по схеме могут быть в другом разделе, так как не совсем соответствуют тематике раздела...

Насчет заземления не подскажу, может кто другой подскажет...
Только, чтобы подсказать необходимы сведения о сетях - ВЛ или ВЛИ, повторные заземлители на опорах, или их отсутствие, расстояние от ТП, как обслуживаются сети и т. д. .

 

Про смертельные случаи из за удара током мало известно. Причина- это очень непопулярная тема. Множество подобных случаев просто замалчивается. Установка УЗО или дифа - это Ваша безопасность.
Новая (три провода) или старая (два провода) проводка, ТОЛЬКО установка УЗО или Диф. автомата полностью уберегает Вас и Ваше имущество.

 

Уважаемые эксперты!
Я прочитал большую часть сообщений данной темы, однако некоторые вопросы остались.
Ответьте, пожалуйста, на 2 вопроса.

Вопрос 1:
На даче имеется ВЛ (на столбах неизолированный алюминий, 2 провода – фаза и ноль). В доме сделано заземляющее устройство (с нулем не соединено – система ТТ), соединённое с ГЗЩ (главной заземляющей шиной), которая выведена в щиток. От ВЛ сделано ответвление изолированными проводами в дом, которые подсоединены внутри щитка к входному двухполюсному автоматическому выключателю, счётчику, однофазному устройству защиты УЗМ-51М (защита от скачков напряжения, пропадания нуля и т. п.), селективному УЗО 300мА, после которого установлено несколько УЗО 30мА.
Данные УЗО предназначены для защиты человека в следующих цепях:
- свет в доме,
- розетки в доме,
- электрика отдельно стоящего металлического гаража;
- электрика отдельно стоящей бани (имеется проточный водонагреватель).
Также после каждого УЗО на их фазных выходах установлены однополюсные автоматические выключатели.

Далее с электрикой в доме – все понятно (есть: фаза – ноль – заземляющий проводник с ГЗЩ).
В металлический гараж и баню электричество с данного щитка поступает по воздуху (протянуты тросы 15-20 м, к которым крепятся соответствующие изолированные кабели).

Какие варианты из нижеприведенных возможны и какие нюансы могут быть, если:

1. Отводы в гараж и баню выполнены двужильным кабелем (фаза – ноль с соответствующего УЗО) и при этом имеются отдельные заземляющие устройства в бане и гараже (заземление берём с соответствующего заземляющего устройства);
2. Отводы в гараж и баню выполнены трёхжильным кабелем (фаза – ноль с соответствующего УЗО и заземляющий проводник с ГЗЩ) и при этом заземляющих устройств в бане и гараже нет (заземление обеспечивает - заземляющий проводник с ГЗЩ);
3. Отводы в гараж и баню выполнены трёхжильным кабелем (фаза – ноль с соответствующего УЗО и заземляющий проводник с ГЗЩ) и при этом имеются отдельные заземляющие устройства в бане и гараже (заземление берём с соответствующего заземляющего устройства, к которому также подсоединён проводник с ГЗЩ).
Первый вариант для меня хорош тем, что требует минимальных переделок того, что на данный момент уже имеется. Однако, хотелось бы сделать по уму и наиболее безопасным образом.

Вопрос 2:
Из щитка многоквартирного дома (хрущёвка в Москве) в квартиру поступают фаза и ноль (защитный провод PEотсутствует). Можно ли в трёхполюсных розетках внутри квартиры производить зануление (объединять в розетках нулевые контакты и контакты, предназначенные для защиты), либо защитные контакты розеток безопаснее оставлять свободными?

Понимаю, что в случае такого зануления при возможном обрыве нулевого провода на данных защитных контактах может появиться опасное напряжение, которое сразу окажется на корпусе микроволновки, стиральной машины, кухонной плиты и т. д.
В другом случае опасность возникает при пробое фазы на корпус электроустройства или замыкании обмотки устройства на его корпус.

В каком варианте обеспечивается большая безопасность? Как должны быть подключены электроприборы, имеющие металлический корпус, соединённый накоротко с защитным контактом вилки прибора (в частности стиральная машина)?

 

Наиболее безопасный вариант - 3, наиболее дешовый - 1 (безопасность так же сохраняется)

НЕТ! и ещё раз НЕТ, оставте свободными.

 

Если строго, то ответ простой: НИКАК. В квартире без заземления нельзя пользоваться элекроприборами, сконструированными в расчёте на защитное заземление в розетке. И нельзя делать заземление самостоятельно.
Но поскольку ехать-то надо, то:
- третий провод не подключать нигде, ни в одной розетке. Оставить до лучших времён.
- Машину подключать через два УЗО каскадом: 30 мА общее на квартиру, 10 мА только на машину. Это защитит от пробоя на корпус внутри машины.
- Уравнять потенциалы: связать проводком корпус машины и ближайший водопровод. Чтобы не кусало мелкой утечкой в 1-2 мА, которая не вызовет срабатывание УЗО.

 

1. Поставить УЗО на одну розетку стиральной машины, не ломая стен, я не могу - надо тянуть от щитка до машины новый 3-х жильный кабель. Т. к. существующая розетка стиральной машины связана со всеми остальными розетками в квартире, то вместо неё надо делать новую, подключенную к УЗО и заземляющим контактом соединённую с заземлением (корпусом щитка).
2. Если всё оставить как есть, поставив дополнительно УЗО 30мА в цепь розеток, то т. к. в системе отсутствует заземление (мой вариант), насколько я понимаю, УЗО работать не будет. Однако, если, как вы советуете, связать проводом корпус машины и ближайший водопровод, то это будет играть роль такого заземлителя и УЗО, по идее, будет работать. Хотя с другой стороны, насколько мне известно, заземление с помощью водопровода делать запрещено. Можно ли так поступить?
3. Что делать с другими электроприборами (микроволновкой, вытяжкой и газовой плитой, которая имеет электроподсветку), имеющими соединение корпуса и защитного контакта вилки и включёнными в другие розетки?

 

Если в доме только двухпроводка - поставьте общее УЗО на квартиру на 30мА и реле напряжения.
Слив из стиралки сделайте напрямую в канализацию или не принимайте ванну (душ) во время стирки)

В подразделе "Электросхемы" посмотрите
https://www.forumhouse.ru/threads/124710/

 

Так для работы УЗО нужен третий провод, т. е. корпус стиралки соединить с трубой водопровода (и естественно не принимать ванну при работе стиралки)?

 

И при двух проводах будет работать) Естественно чуть не так как при 3-х) Но свою осн. ф-цию -зашита человека, будет выполнять)

 

Поставил однофазное устройство защиты УЗМ-51М (сразу после счетчика) для контроля напряжения и наличия нуля на входе, а также УЗО на 30 мА. Сначала всё включилось нормально, а потом периодически стало "выбивать" УЗО - как правило при подключении в какую-нибудь розетку новой нагрузки. Причём один раз одно и тоже устройство может включиться нормально, а в другой раз выбивает УЗО. Поэтому УЗО пришлось исключить...

 

Логично, вместо того, чтобы разобраться в причине срабатывания УЗО, вы его "выкинули", ему то все равно! А Вам?

 

Вот как всегда, вместо того чтобы найти причину выбивания - просто убрать защиту Опередили уже...

 

Вообще-то я как раз и хочу разобраться - потому и задаю вопросы.
А насчёт того, что обошёл УЗО - не сидеть же мне пока без света.

 

Посмотрите в розетках, наверное клемму "заземления" соединили с "нулём". Возможно не во всех розетках)