Какой рекурператор выбрать? (дом 220 кв. м.)

Привет всем,

собираюсь заказывать рекурператор, производитель и серия уже известны - по целому ряду причин (тишина, управление сухими контактами от умного дома, совместимость с кондиционерами той же фирмы и т. п.). Ставить буду Lossnay, вот только надо понять какая модель: на 250, 350 или 500 м3/час. Посоветуйте?

Речь идет только о вентиляции "для жизни". Вытяжка из санузлов и кухни - идет отдельно, даже в отдельную трубу через крышу (у меня уже стоит две - 200 мм и ~100 мм - в неиспользуемом дымоходе Scheider).

Поэтому расклад такой:
1 эт: подача в рабочий кабинет и в гостинную в зону камина/дивана
2 эт: подача в 2 спальни (25 и 35 м2)
Вытяжка:
1 эт: из зоны столовой, коридора и гостевой комнаты
2 эт: вытяжка из гардеробной (там еще стиралка+сушилка стоят в шкафу), и из общего коридора между спальнями.


(синяя - подача свежего воздуха; краская - вытяжка теплого "отработанного").

Живут 2 чел + 1 ребенок, объем помещения 550 м3 максимум (не высокие потолки, а на втором этаже - вообще мансардные). Летом рекурператор не нужен почти, только когда кондиционеры работают, - потому что живем в лесу и при нормальной температуре просто открываем окна.
Зимой планируем, что рекурператор работает всегда (когда мы дома), но в самом слабом режиме (отключается с задержкой, по сигналу от охранной сигнализации).

То есть "на коленке" получается, что модель в 350 м3/час - вполне нормальный вариант (ну работать будет в режиме ~200м3/час, но столько мы втроем все равно не "надышим").
Но меня смущает, помимо воздухапотока, то, что у нее диаметр каналов всего 150 мм. А у меня на каждый такой канал идет по 4 точки забора/подачи.

То есть если взять установку LGH-50RX5-E (или даже пром. версию LGH-50RSDC-E - у нее нет пульта, зато она тише, экономичнее и т. п.) - у нее выход 200 мм, я их разделяю на 2х100 мм тройником и развожу по этажам.
А как разбивать на 2 этажа/4 точки вентканал 150 мм?

Буду благодарен за мнения, по каналам, планировке и вообще.
С ув., Павел

 

Вообще-то, если делить просто по площади канала, то 1*200 делится на 4*100.
Специалистом по вентиляции не являюсь, но по моему мнению, суммарная площадь сечения оконечных каналов должна быть больше, чем на входе или выходе вентустановки. (?) В этом случае скорость движения воздуха на входе-выходе каналов будет меньше, чем после вентиляторов, и как следствие (я думаю) будет меньше шум в приточных и вытяжных устройствах.
Поправьте меня - в чем я не прав?

 

Вы правы, и по факту как-то так и получится - в стояк, видимо, будем заводить 200мм; а уже до комнат дойдут 100 мм.
Я еще подумал что, наверное, имеет все-таки смысл тепло из ванных комнат тоже в рекурператор отправлять, его там много и жалко не утилизировать. То есть по 3 точки вытяжки 100 мм - вопрос остается прежним - хватит ли реку оператора с воздуховодом в 150 мм?

P. s. Поскольку из ванных комнат, в период пользования ими, требуется более интенсивная вытяжка, то контакт вытяжного вентилятора (ов) в этих помещениях выводится также и на триггер, который переводит рекурператор в более интенсивный режим (у митсубиси есть такой 'сухой контакт' - под датчик CO2 - при замыкании начинает работать на полную мощность). То есть пользуешься ванной - на это короткое время во всем доме больше свежего воздуха, если, конечно, обратные клапаны грамотно расставить

 

Считаю крайне не правильным расчитывать только исходя из кол-ва людей. Считают объем помещения, считают кол-во людей и что получилось больше берут за стартовую точку. Материал отделки тоже дышит и выделяет при этом всякие гадости, а мебель? то же самое.
Я вообще рекомендую 3-х кратный воздухообмен, т. е. в вашем случае 550х3=1650 куб. метров в час, должна быть производительность оборудования.

 

Вы хотите вытяжку из ванной направить через рекуператор и при этом поставить вытяжной вентилятор еще и в ванной?
Как бы теплый (и влажный) воздух из ванной не пошел в другие комнаты!
В рекуператоре уже есть вытяжной вентилятор.

 

Так в рекуператоре вытяжной и приточный каналы не перемешиваются, или Вы о чем?

 

О производительности вытяжного из ванной...

 

Ну, так ТС предлагает на время пользования ванной клапанами отсекать общую ветку. Хотя мое мнение что это овчинка не стоит того что бы так с ней возиться, стоимость клапанов с приводами сведет на нет всю мнимую выгоду.

 

shmendel

Зачем вентилировать лишние кубы, тратить на это электроэнергию? Да еще и установку в 1600кубов ставить изначально переплачивая...

Вы охлаждаете тоже все помещения летом всегда или только те, где находитесь? Какая доля вредных веществ выделяется из материалов? Логичнее считать по кол-ву людей.

pavelpff

Если приток будет в спальнях, а забор из других помещений, то все двери надо ставить с решетками для перетока воздуха, даже двери без порога могут посвистывать

Для отдельных помещений - спален, я бы рекомендовал вам делать забор воздуха из нее же. Забор из кабинета не надо делать - туда лучше приток сделать, а забор из коридора.

Самому сейчас проектируют систему - остановился правда на 700кубах, хотя посчитал для 4 постоянно проживающих и 6 гостей достаточно 400-450кубов.

Не забудте про вытяжку над плитой - надо правильно ее попдобрать, а лучше купить систему с отдельным каналом на нее и установить просто купол над плитой. Сегодня вытяжки идут от 700 до 1000кубов.

Ванные комнаты - лучше там делать механическую, завязанную на общую систему. Если просто отводить, то тогда при включении вентилятора в ванне забор в другой точке надо прикрывать (баланс притока и забора). Если заведете в общую систему, то все стандартно и дверь с решеткой обязательна.

 

А зачем тогда вентиляция вообще? Когда можно с собой кислородную подушку носить.
Поверьте той концентрации которую выделяют некоторые отделочные материалы и новая мебель, вполне хватить что бы подпортить ощущение комфорта и здоровье.
А по количеству людей логично считать в концертных залах. По Вашей "логике" если на 1000 кв. метрах живет один человек, то достаточно 60 куб. метров в час и для человека и для дома?

 

Конечно хватит. Попробуйте поспать в закрытой спальне 10м.кв. и в спальне 35м.кв. - утром расскажете про ощущения. Ведь в маленькой спальне меньше материала "выделают вредности", но поверьте, ощущения будут другими.

 

Расскажите это пожалуйста владельцам домов, которые в следствии неправильной "логики", ухнули уйму времени и средств, устраняя эти ошибки. Почитайте СНиП и рекомендации, учить Вас не собираюсь, есть для этого специально обученные люди, ну или в крайнем случае "самообразование" форева. И про свои ощущения потом врачам можно будет рассказать, тоже.

 

У нас 99% населения (в том числе и проектировщики, и врачи, а продавцы вент установок) живет с герметичными окнами ПВХ уже на протяжении лет 10 (вроде столько уже окна в широкой продаже). Ну а по СНиПам и 20гр тепла норма зимой - меня не устраевает такая норма, а человек их писавший явно живет при 23 и греет у камина пятки в своем загородном доме

Любые рекомендации и нормы должны быть логичными и практичными. Не вижу ни того, ни другого.

Я вас учить меня не просил, вы другим советуете. ТС тоже считал так же (по проживающим постоянно людям), как и я считаю. И он прав.

П. С. В первом посту в теме написал, а потом удалил - думал чего зря писать, если не уверен. А теперь смотрю другую тему - там уже и КП от вас есть. Продавцам абы подороже систему продать, прикрываются СНиПами и фразами "мебель и стройматериалы выделяют вредные вещества". Стыдно должно быть товарищ.

 

В новых домах уже предусмотрены КИВы, что бы решить проблемы герметичности, это если Вы не в курсе. А остальные просто не хотят вкладываться в заботу о своем здоровье, ну и кто за них должен это сделать?
Бремя ответственности и содержания лежит на собственнике.
Повторюсь, грубая ошибка, считать только по головам.
Я не продавец, если Вы внимательно перечитаете ту темку, я предложил человеку решение, у нас с ним даже регионы разные. Если Вы увидели у меня где то хоть один порыв что ли бо продать и втюхать, возьму свои слова обратно. Инженерка не любит дилетантов.
И если я хоть как то подтверждаю свои предложения какими то стандартами и рекомендациями, то Ваши реплики вообще не несут смысловой нагрузки и ничем не подкреплены, даже логикой.
Еще хочу спросить, вы отапливать тоже по головам будете?

 

Отопление строится исходя из теплопотерь строения. При этом важно, что у окон одни теплопотери, у стен другие, у потолка и пола свои. Часть уходит на вентиляцию. В этом случае не считают поступления тепла от людей, бытовой техники и освещения. Почему? Потому что в бытовых условиях они не значительны и их не учитывают. Это к расчету.

Думаю многие экономят, в неиспользуемых помещениях держат +10+12гр, в гараже +5гр. Уходя на работу или еузжая на все выходные можно тоже снизить температуру. Это к вопросу регулирования отопления по помещениям.

Возмем вентиляцию. Если идти по примеру отопления, то считать надо источники "загрязнения" воздуха. Вот давайте их и будем считать для жилого дома. Для человека в среднем это 33-35м.куб - (вроде это так называется "из расчета ассимиляции (разбавления) углекислого газа"). По вашему материалы отделочные и мебель выделяют некие вредные вещества. Давайте считать сколько выделяют и сколько для этого надо воздухообмен - данные в студию Это к расчету.

К вопросу регулирования - тоже есть регулируемые задвижки, чтобы перекрывать подачу воздуха в ненужные помещения. Но не все хотят отдавать по 150евро за такую задвижку. Все ночью спят, зачем подавать воздух в гостинную, кухню и столовую, в кабинет? Либо днес все внизу - зачем тратиться на спальни? Но это уже вопрос второй...