1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пайка медных проводов: какой флюс лучше?

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Фатран, 09.03.12.

  1. Фатран
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Фатран

    Участник

    Фатран

    Участник

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пайка медных проводов: какой флюс лучше?
    Ремонт квартиры. Делаю всё сам. Дело дошло до электрики. Решил самостоятельно спаивать проводку (скрутки в распредкоробках), но .. сталкиваюсь с определённой проблемой. То есть, купил нормальную газовую горелку, начал паять с спирто-канифольным флюсом, но - мало что получается: всё горит, чернеет, да и просто ничего не липнет. Попробовал флюс на кислотной основе (цинк, пары хлора) - вроде получается. Но..как говорят. паять кислотными флюсами - не очень хорошо. Отсюда и вопрос: каким же всё-таки флюсом паять ? И в чём заключается секрет спирто-канифольного флюса - как им правильно паять ? Понимаю: тема древняя, но, тем не менее, век живи - век учись. Спасибо.
     
  2. Алвен
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    7.594
    Благодарности:
    10.475

    Алвен

    Живу здесь

    Алвен

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    7.594
    Благодарности:
    10.475
    Адрес:
    Орда
    Электропаяльник, канифоль и олово. :hello:
     
  3. Daemon
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    1.489
    Благодарности:
    484

    Daemon

    постоянно узнаю новое

    Daemon

    постоянно узнаю новое

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    1.489
    Благодарности:
    484
    Адрес:
    Хотьково
    Зачем паять, WAGI придуманы давно, а уж если так хочется паять, то лучше электрического паяльника и активного жира ещё ничего не придумано, ну если только нейтральный жир ибо после активного надо спиртом, по-хорошему, всё протирать.
     
  4. Фатран
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Фатран

    Участник

    Фатран

    Участник

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо. Откровенно говоря, давно уже не держал электрического паяльника в руках - и так же давно не видел его в руках других электриков (строительных).. Но хотелось бы знать побольше об "активном жире" - что это за штука ?.. никогда не слышал..речь идёт о жире органического происхождения?..
    Что же касается WAGI, то ничего против не имею..но - кругом твердят, что пайка надёжнее, поэтому и хочется освоить это дело.
     
  5. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.383

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.383
    Я паял электропаяльником. Припой использовал такой:
    Припой.jpg
    Канифоль не понадобилась.
     
  6. Blackk
    Регистрация:
    09.12.06
    Сообщения:
    1.864
    Благодарности:
    2.628

    Blackk

    Фазендейро

    Blackk

    Фазендейро

    Регистрация:
    09.12.06
    Сообщения:
    1.864
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Малоярославец
    Только канифоль, остальные флюсы придется промывать спиртом. Паять электропаяльником. Жало паяльника д. б. хорошо облужено, иначе все попытки что-то припаять, или пропаять, обречены на неудачу. В качестве припоя использовать ПОС-60, или ПОС-40. Для технической пайки, чистое олово не используют, не посуду паяем.
     
  7. Timda
    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    171

    Timda

    Живу здесь

    Timda

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Дубна
  8. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.379

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Активный флюс удалить полностью НЕВОЗМОЖНО!
    Есть флюс ЛТИ-120 или канифоль, чего ещё желать!
    Но лучше, всё же, скрутка (40-50мм) + СВАРКА + пайка + ПВХ трубка (кембрик ТВ-40) на горячее ещё соединение с натягом + изолента или ещё ПВХ трубку на холодное.
    Сварка выполняется медно графитовым электродом (щётки от коллекторного электродвигателя немаленького) при использовании зажима теплоотвода для второго провода. Использовать можно сварочный аппарат или понижающий трансформатор мощностью не менее 400 Вт и напряжением 36 - 42 В.
    Жилы должны быть одно проволочные, медные, не лужёные!
    При сварке скрутка должна располагаться вертикально, свариваемым концом вниз.
    Внимание - это "огневые" работы, впрочем, как и просто пайка!
    С первого раза не получатся, а после десятого – Вы профи!
    Wago– от латинского «vagina», при всей «любви», хорошую вещь так не назовёшь!
    В ПУЭ-7 требования к выполнению соединению и его изоляции присутствуют.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.209
    Благодарности:
    23.449

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.209
    Благодарности:
    23.449
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Горелкой Вы не только нагреваете, но еще и обжигаете. Нагар мешает припою прилипнуть. Дело это очень геморройное. Я как-то сделал в доме все соединения пайкой - с тех пор не хочу больше. Это каждый проводок надо сначала залудить, потом скрутить, потом скрутку прогреть... Еще ладно когда 2-3 проводка по 2,5 мм2..., а если их 5, то запыхаешься прогревать.
     
  10. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.383

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.383
    Не надо каждый проводок лудить, скрутка и целиком нормально запаивается. Может у Вас Костя паяльник слабоват был?
    DSC01155.JPG DSC01157.JPG DSC01160.JPG DSC01164.JPG
     
  11. Blackk
    Регистрация:
    09.12.06
    Сообщения:
    1.864
    Благодарности:
    2.628

    Blackk

    Фазендейро

    Blackk

    Фазендейро

    Регистрация:
    09.12.06
    Сообщения:
    1.864
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Малоярославец
    Не нужно каждый проводок лудить отдельно. Паяем прямо скрутку, все замечательно лудится и пропаивается, прямо в скрутке. Мощность паяльника-100Вт.
     
  12. Фатран
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Фатран

    Участник

    Фатран

    Участник

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо. Попробовал паяльником, но .. тоже пока безрезультатно. Видать практика нужна. Очень долго прогревается сами скрутки и, опять же, плохо припой пристаёт. или паяльник нужен помощнее.

    Спасибо. Геморроя действительно хватает).. но надо всё-таки освоить...

    Спасибо за ролик. Всё вроде понятно. Но, опять же, о каком флюсе идёт речь (марка, маркировка)? Никогда ещё не встречал флюсы на водной основе.

    Спасибо. Сварка - действительно круто! Стоит попробовать. Только, как на это посмотрят соседи ? То есть такая сварка не отразится на их электроприборах (телевизоры, компы и т. д.)..
     
  13. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.193

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.193
    Адрес:
    Псков
    Соседи ничего не заметят, если Вы им сами этого не скажите, потому как у Вас наверняка есть бытовые приборы мощностью более Киловатта. Но во первых, Вам нужно будет специальное оборудование, а во вторых тренировка на обрезках (может быть и длительная). Поэтому для сварки, я бы обратился к специалистам. В пайке ничего сложного нет, как здесь уже отмечали, флюс ЛТИ-120, припой ПОС -60 (лучше с канифолью), канифоль и подготовленный паяльник (80-100 Ватт), но я бы добавил зачистку проводов перед скруткой до блеска, но опять же нужна тренировка на обрезках. Единственное, я бы спросил у специалистов, разрешается ли пайка проводов вообще в квартирах, они это знают наверняка.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.209
    Благодарности:
    23.449

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.209
    Благодарности:
    23.449
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Разрешается. Только этого практически почти никто не делает. Нет смысла. Есть более простые и не менее надежные способы.
    Во всяком случае даже 100 ваттным паяльником у меня не получилось. Прижать паяльник с достаточным усилием к скрутке без пассатиж не получается, а пассатижы забирают тепло...Иногда на небольших скрутках получалось пропаять без предварительного лужения, но припой был только на поверхности скруток, а внутри между жилками только обожженая канифоль.
     
  15. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.383

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.383
    Лучше пайки может быть только сварка (из известных мне способов). Остальные проигрывают по надежности. А вообще разрешается по разному: 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке. Да, забыл добавить. Я припой такой Припой.jpg использовал. Одновременно к скрутке подносится паяльник и припой. Поскольку канифоль уже входит в состав, жилы прекрасно обволакиваются оловом. Все быстро и просто.