Прошу совета по утеплению перекрытия в деревянном доме

Коллеги, а поделитесь пожалуйста практикой, а то вот у нас свайный фундамент
~50см от уровня грунта, обшивка цоколя ЦСП без утепления. Пол - лаги 50х150мм на ребро,
150мм минваты между лагами, пленка с двух сторон минваты, подшивка снизу 20кой
(обрезками), плюс черновой полиз шпунта 45ки.
Щели запенены, ниоткуда не дует. Тем не менее пр -20 на улице на полу 1 этажа нанесенный
на ботинках снег не тает. Думаем летом подшить снизу еще пенопластом мм 100.
Непонятно вот что:
1) клеить пенопласт или сажать на саморезы?
2) Надо ли зазор от существующего пола делать? Если да, то сколько?
3) Надо ли отделять пенопласт от пола пароизоляцией?

 

Заваленки сделай лучше

 

И вообще, надо разбираться с домом, а то

 

Что же у Вас за климат или как так сделано перекрытие, что 150 мм минваты, а пол холодный и снег не тает. Мне кажется в качестве устройства пола есть минусы, а как еще объяснить или вы дом не отапливаете! У меня в старом доме вообще полы одна доска 60 мм и то снег таял, а сейчас пенопластом подшил 30 мм еще теплее стало. Дак это 60 мм дерево+30 мм ПСБ VS 150 мм минваты. Что то у Вас не так!

Надо сначала разобраться почему так а не городить огород и порог из пенопласта и минваты!

 

Все бы ничего, но в доме уже сделано отопление, стоят перегородки, лежат полы и живут люди.
Предполагалось что все будет нормально, оказалось - Разве что летом расшивать снизу, и смотреть.
Климат как климат, север Лен. области, завалинки не канают - грунт глина, пучить будет, ну и завалинки
в 50см - это сильно. Разоримся на завозе грунта и получим сырой подпол. Коллеги, еще раз заостряю внимание - фундамент свайный, цоколь под домом зашит ЦСП с продухами, неутеплено,
иначе будет парилка и сгнием моментально.

 

Скорее всего вата у вас промокла насквозь и уже не работает - насколько я понял, пленки и сверху, и снизу, в итоге если есть хоть малейшие отвертия в верхней пленке (а они почти наверняка есть) парциальным давлением пар гонит в утеплитель, а т. к. снизу паронепроницаемая пленка, то он прямо в нем и конденсируется. Резюме - нижнюю (со сторону подполья) пленку поменять на паропроницаемую мембрану. Ни в коем случае не подшивайте снизу пенопалстом, он также запрет пар. Если уж пенопласт - то только в качестве полной замены ваты. Ну и про завалинку - сделать ее стоит, только не из земли, а из все того же пенопалста. Прикрутите его на цсп изнутри, а чтобы исключить вымораживание и проникновение холодного воздуха снизу можно насыпать в оставшуюся между грунтом и пенопластом щель небольшой бруствер из керамзита.
P. S.: ну и самая действенная мера - закройте продухи, зимой, тем более при отрицательных темепературах в подполье ничего уж точно не сгниет.

 

+100

 

Есть тема в Теплых полах. Очень понравилось - Теплый НЕотапливаемый пол

Нашел https://www.forumhouse.ru/threads/75695/

 

Значит так. Потеплело. Залез в подпол, разобрал перекрытие.
Пирог изоспан - мин. вата - изоспан. Вата сухая. Сейчас на полу в доме +18.
По-моему не держит 150мм мин. ваты -20.

 

Пошла 2я зима. Проблема та же. Коллеги, ну неужели никто ничего внятного-умного не скажет?

 

150 мм ваты это очень мало, на пол и потолки от 200 мм надо, а то и 250, попробуйте подшить 100мм фасадной ватой прямо по низу вашего пирога, длинными саморезами+шайбы, в данном случае самый простой способ будет...

 

Ээээ... прямо вот так, без пароизоляции? У нас под домом скажем так, сыровато... Не лужи конечно,
но мокро на грунте. И еще, может лучше сделать 2 слоя по 50мм со сдвигом стыков?

 

Хазад, прав. Нужно положить дополнительно слой или два. Пароизоляцию снизу нельзя класть, все должно проветриваться. Сырость обязательно нужно проветривать.

Берем брус 50х50 кладем его с шагом ширины листа выбранной каменной ваты, вкладываем утеплитель враспор и смотрим результат. Не хватает на существующий каркас перпендикулярно кладем еще слой. На период эксперимента удерживаем утеплитель натянутым шнуром. После достижения цели, можно зашить ветрозащитой и закрепить рейкой. для надежности.

 

Изоспан разный бывает. Какой именно у вас? Если точно не знаете - опишите внешний вид. Есть ли воздушный зазор сверху?
150 мм ваты должно быть вполне достаточно. Кто ее укладывал? Возможно уложена была некачественно, с зазорами или спрессована чересчур...

ЦСП обшить пенопластом даже нужно. Клейте его на монтажную пену. Этим вы сохраните тепло от земли. У меня, например, при -22 на улице - на поверхности земли в подполе -3. Цоколь - бетонные блоки 30 см.

 

Это хорошо, но как быть с обязательной вентиляцией? Если бы перекрытия были бетонные я бы промолчал, а тут не могу. Дерево требует обязательное вентилирование, иначе грибы будут.
Поэтому придется добиться комфортной температуры пола утеплением.