РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Ladomir, помогите определиться с дальнейшими действиями. Сегодня приняли колодец, Клинский р-н МО, 11 колец в земле, вода в 5. Мутная. На поверхности кучи с грунтом нет песка- только глина. Швы колец обработаны изнутри цементом. Когда правильно прокачивать колодец и на сколько колец за раз? Нужно ли вообще это делать? Это нормально, что копая колодец не дошли до песка? CНТ новое, колодец через участок- 8 колец, попали на плывун, копать бросили и убежали. Спасибо за ответ, инфо везде противоречивая, мы запутались.
Действительно трудно ответить на этот вопрос. Мой опыт говорит, что если первый водонос очень близко в пределах 1,5...2 метрах от поверхности земли, то после водоупора под первым водоносом второй будет НЕ ГЛУБОКО в пределах 5...7 метрах. Но ЭТО МОЖЕТ быть и не так. Дело в том что: 1. Первый водонос всё равно попадёт в Ваш колодец, даже если Вы его пройдёте и выйдете шахтой на второй. Конструкция колодца НЕ СПОСОБНА перекрытьпервый водонос. Скважиной это ещё можно сделать. 2. Вполне вероятно, что пройти первый водонос и НЕ УДАСТЬСЯ. Если это мощный плывун, то его не пройдёшь. 3. Второй водонос может имет воду ещё более худшего качества. При этом, конечно понятно, что в плане биологии или нитратов он лучьше/чище. Сложная ситуация! Вам, что уже пытались углублять колодец кольцами МАЛОГО диаметра или их поставили при НАЧАЛЬНОМ строительстве? Углублять в малых кольцах очень сложно. Часто НЕВОЗМОЖНО. Поэтому, при углублении вероятно придётся демонтировать/вынуть малые кольца, затем ОТКРЫТЫМ способом углублять, а потом устанавливать необходимое количество малых колец. Этот способ углубления Вашего колодца ОЧЕНЬ ОПАСЕН и ТРУДОЁМОК. Желающих взяться за это можно и не найти. Можно попытаться задавить/установить в дно колодца трубу (даметром несколько большим чем диаметр погружного насоса) и насос установить в неё. По ситуации вода может поступать в неё или через фильтр в трубе или переливаться через верх трубы (находящийся в 15...25 см от дна. Удачи! Ничего настораживающего в Вашей ситуации я не вижу. Колодец совсем НЕОБЯЗАТЕЛЬНО должен "стоять на песке". Водонос может быть и на глинистых грунтах и супесчанных горизонтах. Воды много! Мутность воды сразу после строительства колодца дело обычное. Я не рекомендую СРАЗУ после стоительства бросаться "прокачивать" молодой колодец. Пость вода отстоится и осветлится. Прокачаете позже. Можно перед пользованием или в момент ОРГАНИЗАЦИИ водоснабжения из колодца. Прокачивать АККУРАТНО и БЕЗ ФАНАТИЗМА. До дна не откачивать. Залповых откачек избегать. Строили пугливые "дети Востока/Средней Азии"?
Такие колодцы углублению не подлежат, но это было вчера. Мы разработали технологию углубления подобных колодцев, следите за информацией на сайте info-kolodec.ru Зимой не сложно пройти первый водоносный слой в глине. Второй водонос на глубине примерно 20-35 м, но дойти до него не просто. Жесткий грунт и камни серьезно осложняют работу и если не практики, колодец не построить. Да и желающих строить колодец подобной глубины найти сложно. Стоимость 35 колечного колодца может дойти до 300 000 рублей. Лет 40 назад была мода строить подобные колодцы, строили деревенские коллективные колодцы. Если Вы имеете в виду пройти плывун, то пройти его еще никому не удавалось.
Думаю, что можно! Морозец, однако! Может быть, придётся сделать обсадку шахты досками/брусом на глубину обсыпанного грунта. Скорее всего и это не понадобиться. Грунт сейчас МОНОЛИТ. Мы его отбойными молотками бьём до тёплого слоя. А вот "глина и суглинок"- это НЕПЛАНИРОВОЧНЫЙ грунт. Плохо, что им делали. Хотя, это не моё дело, ведь может быть есть какие то НЮАНСЫ.
Не вижу проблем для строительства колодца. Обвал произошел из за того, что почвенные воды вымыли песчаный грунт из под отмостке. Теперь все понятно, если отмоску смывает в колодец, её следует называть "временной". Не выжно, песок смыло или глину размыло, факт на лецо! Вода с поверхности земли поступают в колодец, других причин провала грунта вокруг колодца, быть не может!
Ladomir, большое спасибо за ответ, теперь я спокойна. От колодца на плывуне убежала бригада из региона (Перми кажется). Сегодня на том участке сегодня "дети Востока/Средней Азии" копают новый колодец метрах в 5 от плывуна. Еще раз большое Вам спасибо за быстрый ответ.
Спасибо за информацию! А не подскажете контакты, с кем можно связаться по данной проблеме? МО, Истринский р-н
Из форумчан углублял пластиковым кольцом в бетонных кольцах Д. на 70 или 80см. - "4455" - читайте тему "углубление пересохшего колодца". На следующей неделе будет углублять "Копальщик. ру" аналогичный Вашему колодец (не первый раз). Также эту проблему умеют решать в "Колодец-сервисе", в этом году их работа понравилась двум форумчанам которые написали об этом (колодцы новые). Еще форумчанин обещал написать как он углублял самостоятельно такой же колодец.
Нет. Совсем не так. Конечно, не "почвенные воды вымыли песчаный грунт из под отмостке". Грунт осел естественным образом ЗАПОЛНЯЯ ПОСТОТЫ образовавшиеся над ВОДОНОСОМ (на глубине 2...3 метра). Данный факт определён при обследовании колодца. Типичная ситуация на ПЛЫВУНАХ. Кстати, это и может привести к СДВИГУ и СМЕЩЕНИЮ колец с трагичными для строителя последствиями. Вот как это выглядит на схеме. Для УВ. fromfly Повторно выкладываю рекомендацию по использованию ДОЖДЕВЫХ/ЛИВНЁВЫХ вод.
"...Ну вы блин, даёте! Ну спецы - нечего сказать! ... Нафлудили тут - мама не горюй..." /цитата от Бурки/ Кто о чем, а вшивый про баню! Это снова Я о своих проблемах, конечно на фоне вышеприведенных, высокоинтеллектуальных словесных перебранок и баталий моя головная боль с плывуном (в начале января)- сущий пустяк! Кому как, а мне вот интересно узнать у практикующих колодезников - после всех этих недель морозной погоды, на сколько промерзла земля в Подмосковье? По старым книгам - при средней зиме должно промерзнуть на 130 см., а как в реальности? Буду признателен за реальную информацию от тружеников водоносного промысла.
Администрация Форума не поощряет такие советы! У УВ.fromfly была такая же проблема и там же. Свяжитесь с ним. Нам бы Ваши заботы! На один метр (не более). По опыту четырёх обьектов. Где нибудь (особенно, где усердно чистят снег) возможно и больше. Это в каких? Не было такого промысла. Было Государево ВОДОВЗВОДНОЕ ДЕЛО.
http://www.stroygid.net/a4 -это только одна из ссылок на вопрос о глубине промерзания в Подмосковье-1,4 метра. Кстати, замечательная статья! Очень информативная- автор владеет темой, рекомендую практикующим колодезникам в копилку проф-интеллекта. "Не было такого промысла. Было Государево ВОДОВЗВОДНОЕ ДЕЛО"- в наше время подобные термины, времён Петра, малоупотребимы. Под "водоносным промыслом" я имел ввиду специалистов несущих или дающих людям воду, т. е. реальных, практикующих колодезников.
Расскажу про свою ошибку: летом (август) начали копать колодец (рассчитывали 15-20колец) - бригада 3 чел. копала долго и упорно (первые 5-6 колец прошли за день, грунт позволял, дальше (с 10-11кольца) пошли каменные прослойки (монолитные пласты), вначале работали ломом, на 6-7 седьмом пласте в дело пошёл перфоратор (глубина 15колец). Короче если "прокапывали" (точнее сказать продалбливали) кольцо в день - это была удача. Так они возились ещё 1,5 недели. Итог: через 14 дней этого бл...ва яма высотой в 19 колец и очередной пласт этого "дерьма". Копщики никакие. Я тоже. Воды нет. Короче закончилось тем, что я на данный момент отказался дальше копать (средства не позволяли), а при таком грунте и глубине Цена выросла в разы. Договорились мы с ними на зиму докопать колодец, при этом они мне сказали, что кольца сейчас опускать не будут так как грунт не обрушается и шахта запросто простоит хоть до следующего лета. А без колец легче копать. На выходных 11.02.12 ездил на участок, открыли шахту - в неё было страшно смотреть - по стенкам сплошь обвалы (докуда фонарь досветил) начинаю с полутора метров от поверхности земли. С копателями ещё пока не связывался, но думаю в эту яму уже никто не полезет - придёться зарывать. Ошибся я не поставив кольца. Ахахаха-ха-ахха...истерически П. С. На соседнем участе выкопали осенью 25 колец.
Ув. moskwich 1. Значит, всё таки не 1,3м (как в "старых" книгах), а 1,4м. 2. Колодезники "дают" или правильней сказать СТРОЮТ ИСТОЧНИК ВОДЫ, а не несут её как ВОДОПРОВОДЧИКИ. 3. Словосочетание "водоносный промысел" - явно не современное и не историческое. Но если хотите можете его использовать. 4. Статья о грунтах хорошая, жалко только, что судя по всему сворованная т. к. там нет указания на ИСТОЧНИК и иллюстраций (как в подлиннике). Ув. komide213 Спасибо, что поделились печальным опытом. Сочувствую, ужасная ситуация. Жалко, видимо 6 колец оставалось (по опыту соседей) до завершения ЭПОПЕИ. Возможно, в этих условиях, скважина была бы КОНКУРЕНТНОСПОСОБНЕЙ по сравнению с колодцем. Это они, конечно, ЗРЯ СКАЗАЛИ. Видимо, опыта не было. Или соврали. Надо думать, как использовать яму.