640мм силикат - строил кто-нибудь?

Здравствуйте.

Планируем стройку 2 этажа с цоколем 10х11, ж/б плиты, отопление газом.
Решили остановится на варианте стены из 640мм силиката. Архитектор, подготовившая проект очень рекомендовала как проверенное решение.

От газосиликата решили отказаться (кажется не очень надежным), делать колодцевую кладку с утеплителем внутри стены тоже не хотим (непонятно что будет с утеплителем в дальнейшем), снаружи утеплять - постоянно трещинки у штукатурки замазывать.

Смущают два момента:
- сейчас все погловно утепляются, похоже классическую стену в 2.5 кирпича один я решил делать
- силикатный завод, где планируем закупаться производит кирпич по ГОСТ 379-65 с морозостойкостью F-25. Вроде маловато?

Поэтому есть вопросы:

- Дом холодный, холоднее чем дом из газосиликата, это понятно. Но насколько холодный? Если утеплить цоколь, поставить нормальные окна, сделать хорошее утепление крыши - насколько больше буду переплачивать? Если по текущим ценам на газ (3.5 руб за куб) я переплачу тысячи на 3-4 в зимний месяц больше, то и смысла не вижу беспокоиться о каком-то утеплении. Если в будущем цены на газ взлетят, как этим пугают - то утеплюсь снаружи.

- Морозостойкость F-25 - это нормально? У керамики идет обычно F-50, F-25 насколько я слышал это минимум для центрального региона. Насколько это плохо? Полгорода вроде как этим кирпичом облицовывают, да еще и с утеплением внутри стены, т. е. облицовка еще сильнее промерзает.

- Строит еще кто-нибудь в 2.5 кирпича (силикатного). Или это совсем глупая затея? Если у кого есть дом с такими стена, ОЧЕНЬ интересно было бы услышать отзывы. Как оно, сколько по деньгам на отопление выходит ?

 

Я приобрел такой дом. 100 м2 первый этаж. 70м2-мансарда.Полы по лагам. неутепленные. окна пластиковые. одна стена 40 процентов в окнах. Крыша утеплена 20 см. базальта. Что могу сказать. в данной комплектации дом остывает довольно быстро. Впрочем может мне так кажется. не знаю я как у других дома остывают. с какой скоростью. Полы почему-то теплые. как и стены. Дома всю зиму плюс 24-25. При минус 25-40 на улице расход газа 22-26 м3 в сутки. При минус 10-15 расход соответственно 16-18.Вообщем все не так страшно. Тоже хотел утеплить этим летом стены. но при такой цене на газ это экономически не выгодно сейчас. Вот 25-30 см. утеплителя на крышу и фундамент утеплить я бы не отказался. но поздно. Впрочем и так все неплохо. если только страшилки на форуме не читать про 64 см. силикатного кирпича-как это ужасно. Как то так...

 

Стройте из более тёплого кирпича. По деньгам тож самое но теплее.

 

Стройте и не бойтесь-640мм оптимальная толщина для вашего города. Все многоэтажки с такими стенами Новый СНиП протащили проиводители утеплителей и не думайте что дом со стенами толщиной более двух метров поновому снипу потребляет намного меньше газа. Дом с однородными стенами самый лучший вариант, а вот что будет с домами с утеплителями внутри или снаружи, лет через 10-20 в плане прочности и потребления газа большой вопрос. В Москве и Татарстане многослойные стены запретили.

 

Veseloff, спасибо за ответ. Подвал и крышу утеплять планируем сразу, расход газа, который вы указали, обнадеживает У вас кирпич силикатный полнотелый?

Winder, более теплый имеется ввиду щелевой? Силикатный у нас продают полнотелый и пустотелый с пустотностью 25%, наверное разницы большой не будет? Не так далеко Нерехтский завод керамических материалов, выпускает кирпич с пустотностью 38%-42%, но отзывов о качестве их кирпичей не слышал, и в городе домов из этого кирпича особо не видно.

И искал и читал, впечатление создаётся что много рекламы идет, поэтому хочу услышать мнения людей живущих именно в таком доме - 640мм полнотелого силикатного. Не против?

 

А что в Костроме физика другая? Или теплотехника иная?

 

Физика физикой, но реальным отзывам как-то больше верится.

 

Да. дорогая стройка получится, кубов 180-200 кладки одной?

Запретили, кроме малоэтажного строительства,. потому как сложенные московскими гастрбайтерами многоэтажные фасады стали сыпаться не из-за применения многослойной кладки, а со всем по другим причинам. По этим же причинам и утеплитель может служить и 10 и 50 лет.

 

Совсем не такая большая разница как может показаться.

Рядового кирпича требуется порядка 170 кубов, это стоит 510 т. р. Газосиликата (стенка немного уже) пусть будет 150 кубов - 450 т. р. (если брать теже 170 кубов - получим в точности (!) такую же цену как и стоимость кирпича - 510 т. р.).Стоимость работ - силикат дороже примерно на 20%, ориентировочно 250 т. р. газосиликат и 300 т. р. кирпич.

Т. е. в сумме разница примерно 110 т. р. Помоему оно того стоит.

Но это немного от темы удалились. Мне не хотелось бы сравнивать по цене или теплопроводности силикат и другие материалы. Силикат дороже и холоднее, хорошо. Разница в стоимости строительства, которую написал выше меня устраивает. Теперь хочу узнать насколько он холодный. Судя по затратам на отопление, которые привел Veseloff, все не так страшно. Хочется услышать именно хозяев таких домов, сколько они платят за отопление.

Ну и про морозостойкость еще никто не написал.

 

У нас расценки, если брать средние: по блоку - 1100-1200 за м3, по черновой кладке 2000-2200 за м3, а если толщиной в 2,5, то может быть и дороже. По теплу: ГБ 400мм + облицовка - R= 3,043, а силикатный кирпич 640мм дает R=1.073 (для ГБ блока в кладке брал коэф-т =0,15, для силикатного не сплошного в кладке брал коэф-т = 0,7). Получается почти в 3 раза теплопотери вашей стены будут выше газобетонной. А что вас смущает в морозостойкости?

 

Я эти коэффициенты знаю, но кроме стены есть окна, крыша, подвал, нелинейная зависимость от R, насыщенность стен влагой и много всего другого. Поэтому-то меня и интересуют реальные цифры, сколько денег уходит на отопление дома из полнотелого силиката в 2.5 кирпича.

Морозостойкость F-25 у продаваемого у нас силикатного, думаю насколько это критично. Насколько знаю это необходимый минимум для центрального региона.

 

Разница между Вашим вариантом и нормой, будет Вам обходится примерно в 16000руб ежегодно. Плюс стена не проходит по санитарно-гигиеническому требованию в разнице температур, плюс углы скорей всего будут сыреть, если не предпримете специальных мер.

 

Спасибо за цифру, 16 т. р. разницы в год - не так страшно как представлялось.

 

Тока непонятно за что хотите переплатить сразу при постройке и потом переплачивать каждый год и при этом жить с холодными стенами и сырыми углами?

 

Перепливать не хочу конечно Но я за прочность и надежность
В самом крайнем случае утеплюсь снаружи. При текущих ценах утепление лет через 10-15 окупится.

Стены и углы при правильном расчете отопления не должны промерзать, пример каждый день перед глазами Живу в кирпичной девятиэтажке 2.5 силикатного кирпича, за несколько десятков лет ни разу таких проблем не было.