Крепление шифера на крыше с малым углом

Как правильно крепить шифер узнал только перед самой укладкой. Оказалось на обрешётку из досок его ложить не правильно (по крайней мере на малый уклон крыши) получаетя, что УВ шифер одной стороной лежит на предыдущем ряду, а второй - на самой дальней доске. А средние 3 доски - просто безполезный балласт под шифером.

Второе, что я сделал не правильно:
1) купил шифер по акции - результат: оказалось, ручьи немножко веером !
2) купил крашенный шифер в дождь. Когда его грузят - намокает каждый лист. Краска на нем еще не просохшая. При смачивании дождём И ХРАНЕНИИ в стопке она белеет.
3) купил его задолго до по укладки (в апреле, а сейчас январь). Сэкономил несколько %. Но его пришлось распачивать и сушить. В результате он принял совсем ракообразную форму. Разная амплитуда и длинна волн, плюс общий выгиб.

Из-за того, что шифер весь кривой и стоит на 4-х костях на 25 миллиметровой обрешётке (ТОЛЬКО ВТОРОЙ и следующий РЯД!), я решил его порезать на 3 части поперёк волн и каждая 1/3 будет призванна крепиться к своей личной обрешётине. Да и вероятность треснуть такую 1/3-ку при прожатии намного ниже. Попробовал. Короче сегодня снял второй ряд шифера и обрешётку. В принципе могу снять и самый нижний ряд для того чтоб положить плёнку под шифер.

И теперь вопрос номер 1: Как правильно в моём случае крепить шифер. Угол крыши 23 градуса. Ниже чертёж:

И еще один вопрос про целесообразность применения плёнки под шифером. Тут меня берут сомнения, стоит ли? С плёнкой появлется реальные 2 минуса. Плохо будет ветилироваться обрешётка, и если будут реальные протечки очень сложно будет отследить откуда течь. Деды местные говорят, что шифер и так не течёт. Но с другой стороны мне не понятно, если всю весну у меня на крыше будет лежать снег (за счет снегозадержателей), то ИМХО ну должен течь, или не должен?

 

Расскажу как я крыл шифером дом отцу и планирую себе также:
1. Обрещетка почти сплошная, зазоры между досками 3-5 см.
2. Поверх обрешетки 1 слой рубероида, раскатывать паралельно коньку с нахлестом на нижележащий рулон 10-15 см. (Листы шифера не прилегают плотно друг к другу, через щели задувается снег или дождь в небольшом количестве, вода будет стекать по рубероиду).
3. Листы шифера класть с нахлестом 15-25 см. - зависит от угла наклона крыши. Каждый лист шифера прибивать 4 гвоздями на 120 мм через шайбы. (по Вашему вариант №2)

У Вас:
1. Зачем пилить шифер поперек волны? Дополнительный расход материала за счет нахлестов, увеличение количества зазоров, геморой с пилением.
2. Какие проблемы с обрешеткой? Она прекрасно вентилируется снизу, как и стропила.

 

Шифер поперёк волн я пилю для того, чтоб каждая шиферюга (черепичка) легла на свою обрешётину. Иначе - если я ложу 2-й ряд, то шифер одной стороной ложится на предыдущий ряд, а другой стороной упирается на 5-ю обрешотину. А 2, 3 и 4 обрешётины просто лежат под шифером. Шифер использую УВ - т. е. 1,14 х 1,74. Вообщет, в рекомендациях изготовителей шифера написанно укладывать на 2 бруска на 1 лист (т.е. 5 брусков на 2 листа как бы) размер бруска 70х70 мм. А каждый второй брусок (средний) размером 73мм, для того, чтоб шифер не провис на краях. А у меня доска 25-ка необрезная. Потому, что смотрел как у соседей уложенно, а не книжки читал. К слову там еще пишут, что нужно каждый следующий ряд сдвигать на одну волну - тогда не будет перехлёста в 4 шиферюги. Попробовал - хорошая идея.
Боюсь пока класть плёнку под шифер. только представлю себе, что отверстие под кровельный саморез негерметично и между плёнкой и обрешётиной будет собираться вода. Оттуда она супердолго будет высхать. начнёт гнить. Вот чего я боюсь.

 

И еще мысля в дополнение посетила. Что на плёнке (рубероиде) изнутри просто обязан собираться конденсат. Особенно ночью. Особенно в нашем околотке, где ночная температура ниже дневной на 20, а иногда на 30 градусов.

И еще mikhail_rzn, расскажите почему именно вариант N2 крепления шифера. Ведь по логике вещей, его плотнее между собой прожать можно именно вариантом N1?

 

Странный какой-то у вас шифер. Плотнее шифер прижать сложно-это довольно хрупкий материал. Я тоже резал шифер, но только на 2 части. А обрешётку делал с шагом в половину получившегося листа. В результате, получившийся лист лежит на 2-х крайних досках, а в среднюю я крепил лист 2-мя гвоздями с прокладками. Крепить надо в верх волны! При вашем уклоне крыши нахлёст листов должен быть большим, а вы мелко порезали шифер-в результате у вас расход шифера должен быть почти двойной.

 

Действительно, если вы не будете класть под шифер рубероид или похожую гидроизоляцию то лист можно положить на 2 бруска, более частая обрешетка из теса нужна лишь для того, чтобы рубероид ровно лежал, без провисания. То что лист опирается на 2 доски - это нормально, никуда не денется. Зазоры между листами шифера будут 0.5-1 см., если вы попытаетесь их уменьшить путем сильной затяжки саморезами или гвоздями, лист может лопнуть, переусердствовать не надо. Тот шифер который я уже укладывал, был куплен 20 лет назад, тоже был с небольшим веером, наверно это особенность производства. Сдвигать на волну надо обязательно, я сдвигал на 2 волны.
Я не знаю, какую пленку Вы боитесь класть под шифер, я клал обычный рубероид, гвозди при креплении шифера его проходили очень плотно, зазоров нет никаких. Проведите эксперимент: воткните в кусок рубероида метр на метр в центе гвоздь на 120, налейте воды в середину листа, как в корыто и посмотрите, протечет ли вода в районе гвоздя. Я уверен - нет.
По поводу конденсата. Никогда не слышал о проблемах с конденсатом на холодных крышах крытых шифером. В родительском доме и домах родственников никогда не наблюдал конденсат.
Чем мне нравится вариант №2 (чисто интуитивно):
1. Листы шифера не скреплены между собой, и при каких-нибудь подвижках крыши их не порвет.
2. Листы шифера я крепил и буду крепит гвоздями, отверстия под них можно сделать заранее, а не на крыше.
Плотность прилегания незначительно зависит от способа крепления, в основном определяется геометрией листов и наличием сдвигов на волну или более.

 

Гидроизоляция под шифером обязательна! Рубероид - самый простой, надежный и проверенный материал (не реклама). Гвоздь забивать в верх волны! Много споров-разговоров как крепить профнастил (думаю сравнить шифер и профнастил в данном случае можно): в верх волны или вниз (вроде так крепче прижимает, однако, здесь вся надежна на качество уплотнителя под крепежом). Вопрос: а шифером крыть дешевле? Или какие-то другие мотивации?

 

Я при выборе шифера учитываю:
1. Долговечность шифера соответствует долговечности стенам планируемого дома (каменные). Шифер пролежит лет 50 как минимум, а может и все 100.
2. Стоимость - минимальна, дешевле только рубероидом. Если бы за те же деньги можно было бы покрыть черепицей, выбрал бы ее.

 

Насчет 3 лет для рубероида это Вы загнули. Все плоские крыши в промышленном и гражданском строительстве им покрыты, и каждые 3 года его не меняют.
Насчет 50-летней оцинковки поверю с трудом, труднодоступной она была в те годы, чаще крыли шифером или черным железом с покраской. Но 20-летняя оцинковка прекрасно сохранилась, думаю еще столько же простоит. Какая сейчас оцинковка, трудно сказать, сейчас производители стараются сэкономить на металле и толщине цинкового покрытия, никто их не контролирует, как раньше. Да и мастеров по работе с ней осталось мало, в основном все перешли на металлочерепицу.
Ставить экологичность шифера под сомнения лучше подкрепив свои слова документами. Я таких не видел, и о мероприятиях по защите от вредных воздействий шифера тоже не слышал.
Прочность стропильной системы выбирают не только исходя из веса кровли, но и учитывая снеговую и ветровую нагрузку, которая может превышать вес кровли. Так что много сэкономить на стропилке, заменив шифер другим материалом, трудно.
Мне больше всего нравиться черепица, но дорогая она зараза.

 

В длительные споры-пререкания вступать не буду. Правда еще ни разу не видел, чтобы частный дом крыли рубероидом по технологии "плоского гражданского" строительства.
Снег и ветер - само собой подразумевалось, куда от них деться.
Не собираюсь никого ни в чем убеждать-переубеждать. Хозяин - барин. Просто высказал свое мнение, самому еще на доме предстоит крышу крыть. Баню покрыл профнастилом.

 

Выбрали материал на кровлю? Какой?

 

Все-таки хочу профнастил крашенный или бежевый, или сероватый. Про ондулин никто из знакомых ничеко толком сказать не могут, черепица - будет дороже всей постройки.

 

Профнастил хороший материал, я думаю и в монтаже удобный. Может быть и я выбрал бы себе металл на крышу, если бы он не "шумел" в дождь. Хотя при нынешних пластиковых окнах, этот шум наверное сосвсем не слышен.

 

В шуме дождя тоже есть своя прелесть, особенно если не ливень тропический, а моросящий, такое легкое шуршание по крыше... С детсва помню эти звуки, под это засыпаешь за 7 секунд... Теплоизоляция решит проблемы с шумом дождя.