1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Морозное пучение и промерзание грунта

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем WWWDDDWWW, 13.03.26.

  1. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    Касательные силы являются основными при пучении, если речь идет не просто о формировании бугров пучения, а о взаимодействии с фундаментом. Если пучинистый грунт не соприкасается с фундаментом, то и на фундамент он не будет воздействовать.
    Не понял вопроса. Соизмеримы - значит соизмеримы. Скальный грунт может иметь сопротивление одноосному сжатию 7 МПа, а может 150 МПа, полускальный меньше 7, но у них одинаковый механизм разрушения.
    Еще как бывает. У нас 60% территории страны - многолетняя мерзлота. Да даже вне мерзлоты часто бывает, что верх протаял, низ еще мерзлый, а потом снова все замерзло.
     
  2. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    2.417

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Россия
    Про варианты решения вопроса "общения" с пученьем:
    Взаимодействие, принципы обустройства фундаментов в .. достаточно суровых условиях и в том числе защита от пученья - описаны например в https://dwg.ru/dnl/3621 :) Писано практиком. А да бы не пенять на СНИПы .. создаются СНИПы на основании практических исследованиях грунтов в различных условиях т. е. первое - это практика. Бумага - вторично.
    Работа рекомендована для .."вышки" :)
    Модификации применения описанных принципов есть и в бюро патентов.

    Речь веду не о природном явлении, где пученье - следствие.

    стык двух состояний грунта: "скала" и не "скала"
     
    Последнее редактирование: 26.03.26
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.535
    Благодарности:
    7.539

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.535
    Благодарности:
    7.539
    Адрес:
    Иваново
    Свердловск 1971 год

    Вы насоветуете тут
     
  4. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    2.417

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Россия
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.535
    Благодарности:
    7.539

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.535
    Благодарности:
    7.539
    Адрес:
    Иваново
    Ну таким макаром можно человеку и на телеге ездить, а не автомашине.

    Деды же ездили и не бухтели
     
  6. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    2.417

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Россия
    Не путайте обезьяну с человеком! Не срамитесь! Просите модераторов удалить свой пост.
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Коллега g8o8r8, у нас 99% проблем как раз из-за этих практиков, которые не владеют методизмом - а просто втюхивают свои эмпирические наблюдения, исходя из "богатого" жизненного опыта.
    Хотя проще некуда для профи: получил ВСЕ необходимые вводные - выдал решение (или не выдал, если положительного решения нет).

    Тем не менее пока у руля "практики" - будет процветать лужковщина, когда "строить можно везде".
    А застройщик, вместо того чтобы предоставить все вводные для решения его же собственного вопроса, будет мять булки и жевать сопли - как например наш топикстартер.
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Я работал зимой в Красноярске. :)
    У вас там есть ярко выраженный длительный морозный период - обратите внимание на этот термин.
    Нет в строительстве никакого "ровного" рельефа.
    А есть высотные отметки - я более чем ясно написал в своём вопросе.

    Снять эти высотные отметки Вы можете даже при помощи обычного гидроуровня (шланга с водой) безо всяких геодезистов.
    Либо при помощи лазерного уровня, взятого например у соседа или напрокат.

    Также надо понимать что на результат могут повлиять перепады высот за пределами участка - на схемке можно будет хотя бы стрелочками показать где выше участка а где ниже.
    Это поможет подтвердить или исключить влияние поверхностной воды или верховодки в некоторых случаях (это всё вода, которая может стать причиной работы сил морозного пучения).
    Этого может оказаться недостаточно для понимания реальной ситуации - и Вы не геолог чтобы достоверно оценить грунты.

    В случае если в пятне застройки грунты окажутся не очень - станете завсегдатаем темы о ремонте фундаментов.
    Но может и повезти... сколько кстати будет стоить Ваш дом?
    Рекомендую прикинуть и сравнить со стоимостью геологи.
    А никто не видит пока никакого смысла... нет вводных.
    МЗЛФ в Красноярске это риск, если будут сложности с водой (поверхностной или с вариантами подземных вод).

    П. С. Не подскажете мне - что за зверь эта "материковая глина"?
    Лучше в цифрах и с раскрытем свойств этого зверя, невиданного профессиональными строителями?.. за исключением "опытных" конечно - они то этот вариант смогут оценить с другого конца страны даже не видя этой глины. :)

    П. П. С. Ваши рассуждения и конструктив кстати учтиывают форсмажоры природного и техногенного характера?
    Ну там утечка от разрыва трубы или просто подтекания незаметного, аномальный снег и ветер, морозы на недельку дольше обычного, денег не хватило отведение воды с крыши сделать в конце сезона?
     
  9. WWWDDDWWW
    Регистрация:
    13.03.26
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    4

    WWWDDDWWW

    Живу здесь

    WWWDDDWWW

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.26
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    4
    Все дороги, канавы водоотводные и т. д. ниже уровня участка на 30-40 см. Вроде писал про это.
    По высоте соседний участок с одной стороны на уровне с моим, с другой стороны - ниже см. на 30 и с него начинается уклон в сторону от моего участка, огород моего участка ниже пятна застройки будующего дома ниже на 15-20 см. т. е. локально пятно застройки будующего дома находится на одном уровне, выше уровня застройки рядом нет точек.
    По поводу материковой глины- в млем пониманимании это не тронутый слой грунта, никто его не копал, не бурил, не подсыпал.
     
  10. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    Вас не смущает, что инженерно-геологические условия Тюмени и Урала принципиально отличаются от той части Сибири, где мерзлоты нет (иначе была бы глубина протаивания, а не промерзания)? Там многолетняя мерзлота, процессы развиваются иначе и подход к устройству фундаментов иной.
    "Стык" вообще не при чем. Цифра давления от пучения до 10 МПа - это реальные значения. Давление при кристаллизации воды намного больше.
     
  11. Edisonn
    Регистрация:
    17.06.21
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    191

    Edisonn

    Живу здесь

    Edisonn

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.21
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    191
    Мерзлота восстанавливается после растепления 15-25 мПа (250 атм)
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Не заметил... если работают канавы - это в плюс Вам.
    Ок, это тоже плюсик - особенно если от дома есть разуклонки и крышевая вода тоже сразу от пятна застройки уходит.
    И что это должно значить? :|:
     
  13. WWWDDDWWW
    Регистрация:
    13.03.26
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    4

    WWWDDDWWW

    Живу здесь

    WWWDDDWWW

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.26
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    4
    Значит, что - планирую мзлф опереть на глинну естественной (природной) плотности, песчанную подушку считаю в моем случае делать не стоит.
     
  14. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    2.417

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Россия
    Практики? и почему вы до сих пор не академик? :) .. а понял! академики и их иерархия .. не от мира сего! :) :) :) мягко :)

    У Петросяна есть юмореска:
    "Звонит безработный в ОК академии наук и спрашивает: Вам работники нужны?
    Ответ: Вы что - дурак?
    Безработный: Нет, но я у вас подучусь! :) "
    /интерпретация/

    Вои и я .. подучусь :)
     
    Последнее редактирование: 28.03.26