Прошу совета по расчету толщины стены для удержания крыши

Всем добрый день!

Помогите мне найти ошибку в чисто теоретических расчетах :

Вес крыши - 10 тонн.

Центр крыши давит на центральную несущую стену 38 см (примерно 40% нагрузки).

Края крыши давят на боковые несущие стены (примерно по 30% нагрузки), примерно тонна на метр длины. Если кирпич М150 - то он в кладке держит 150 кг на см2, правильно? Следовательно, тонна на 4 кирпича - это 250 кг на весь кирпич.

Стропилы упираются на 12 см рабочего кирпича, перевязанного с облицовочным кирпичом сеткой 50х50х4 и монолитными перемычками окон.

Вопрос: будет ли такая стена (12 см, 0,5 кирпича) держать крышу?
Я понимаю, что это очень тонкая стена , но где в расчетах ошибка?

(Место - московская область, дом - 2-х этажный, 1-й этаж - толщина стен 0,5 облицовочный+6 см утеплителя+1 кирпич рабочего).

 

Прошу совета по расчету толщины стены для удержания крыши.

дело в том, что нагрузка на стену прилагается нецентрально, то есть, помимо нагрузок строго вертикальных, есть еще нагрузки попреречные, изгибающие. А вот с ними тоненькая стена справляется плохо.

 

Прошу совета по расчету толщины стены для удержания крыши.

А как расчитать изгибающие нагрузки? От каких источников они берутся?

И можно ли сделать какие-нить колонны кирпичные (шириной 25 см), с шагом 2 метра, которые "перевяжут" стену, и снимут немного верхней нагрузки?

 

Прошу совета по расчету толщины стены для удержания крыши.

Насколько я понимаю,стропила опираются не прямо на кирпич.Для того,что бы равномерно распределить нагрузку вам надо во-первых сделать армопояс по периметру стен включая центральную,во-вторых уложить мауэрлат который связать с армопоясом замоноличенными шпильками.Но и при этих мерах стена тонковатая для такой нагрузки.Я бы подумал об уменьшении веса кровли,применив менее тяжелый материал,скажем МЧ.Кроме того увеличил бы угол наклона крыши,что уменьшит распирающие нагрузки и толщину снегового покрова.

 

Прошу совета по расчету толщины стены для удержания крыши.

Да, все так и планируется - армопояс, мауэрлат.

Кровля будет мягкая, поэтому снег спадать не будет, и поэтому я расчитываю на 10 тонн.

Да, я понимаю, что стена тонковата

Но неужели она не прочнее какого-нить бруса, или стены каркасника?
(тем более, что она перевязана с облицовочным кирпичем)

 

Прошу совета по расчету толщины стены для удержания крыши.

А что это за замечательный обьект, в котором наружная стена в 0.5 кирпича?

 

Прошу совета по расчету толщины стены для удержания крыши.

Таких замечательных объектов по Подмосковью - огромное количество. Пено- или газобетонные дома, обложенные снаружи в полкирпича. А что Вас, собственно говоря, удивляет в такой наружной стене? Другое дело - внутренняя - несущая - стена в полкирпича. Это немного странно.
По существу вопроса. Для того, чтобы избежать "изгибающих нагрузок" - во всяком случае, существенно их снизить - нужно определенным образом рассчитать конструкцию стропильной системы.

 

Прошу совета по расчету толщины стены для удержания крыши.

Не знаю как у ВАс в подмосковье,а у нас в подмосковье за такие вещи голову откручивают. Сопротивление теплопередачи такой конструкции ничтожно мало,а для московского региона оно должно быть не меньше 3,13.Требуется утепление,а не облицовка кирпичом.
И кстати речь то про кирпич идет,а не про ячеистые бетоны.

 

Прошу совета по расчету толщины стены для удержания крыши.

Читайте свои сообщения внимательнее, пожалуйста. "Наружная стена в 0.5 кирпича" - сказано у Вас. Дом из пеноблока, обложенный снаружи в полкирпича - это не пример "наружной стены в 0.5 кирпича"? Разумеется, ячеистые бетоны тут не причем.
Да, и у Вас в Подмосковье, по всей видимости, беспредел какой-то творится Головы откручивают... У нас в Подмосковье - строй хоть их соломы с глиной, никто тебе слово не скажет - окружающим дела нет до теплопередачи стен чужих домов

 

Прошу совета по расчету толщины стены для удержания крыши.

Уважаемый, прежде чем спорить почитайте умную литературу. Пенобетон-это разновидность ячеистых бетонов!!
"Дом из пеноблока, обложенный снаружи в полкирпича" -ЭТО НЕПРИМЕР СТЕНЫ В 0.5 КИРПИЧА. ОБЛИЦОВКА НЕ НЕСЕТ НИЧЕГО, НА ТО ОНА И ОБЛИЦОВКА. ОСНОВНОЙ НЕСУЩЕЙ СТЕНОЙ, ЕСЛИ ГОВОРИТЬ ПРО ДАННЫЙ СЛУЧАЙ БУДЕТ 0.5 КИРПИЧА.
Сразу видно не специалист, уж извините. Весь мир стремиться уменьшить теплопотери и экономить энергию,а вы тут впариваете про недобросовестных исполнителей и проектировщиков. Стыдно батенька должно быть!

 

Прошу совета по расчету толщины стены для удержания крыши.

Уважаемый Tigriy!

Я повторю то, что нарисовано на приложенной картинке, пирог стены второго этажа:

лицевой кирпич 0,5 + 10! см пеноплэкса + 0,5? кирпича рабочего.

(при этом внешняя и несущая стены - перевязаны).

10 см пеноплэекса примерно соответсвуют, если я не ошибаюсь, метру кирпича.

Вопрос в том, где я ошибся в расчетах по несущей способности

2Mityr:
Контрукция стропил рассчитана таким образом, что вся основная нагрузка ложится на стену посередине, которая 38 см, и по 30% нагрузки на боковые стены - это с запасом.

Насколько я понял из сообщений, бОльшую опасность представляют боковые нагрузки на стену. У меня монолитный фундамент, глубиной 2,6 метра, как Вы думаете, это может снизить боковые нагрузки за счет более целостной конструкции??

 

Прошу совета по расчету толщины стены для удержания крыши.

По порядку.
1. Пенобетон - это разновидность ячеистых бетонов. Да. Но в нашем случае пенобетон не при чем. Дом из пенбетона, обложенный снаружи в полкирпича - был приведен в качестве примера конструкции, в которой наружная стена выложена в 0.5 кирпича. Пенобетон тут не причем, повторюсь. Вы можете обложить дом из бруса в полкирпича. И брус тут будет тоже ни при чем. Хотя брус - это разновидность пиломатериалов, но наружная стена такого дома будет выложена в 0.5 кирпича. Это факт.

2. Я не специалист. Не буду спорить. Но я ни единым словом не пытался "впарить про недобросовестных исполнителей и проектировщиков". Это - теперь уж Вы меня извините - полный бред. Ваш бред.

3. Вы просто перепутали понятия "несущая" и "наружная" стены. На что я Вам попытался достаточно мягко указать. Не получилось.

4. Я наравне со всем миром стремлюсь уменьшить теплопотери и экономить энергию. Но к теме нашего разговора это не относится. Поэтому говорить об этом не будем.


Удачи Вам.

Фундамент-то тут причем? Все дело в стене, которая для восприятия боковых нагрузок слишком слаба. Значит - нужно эти нагрузки максимально снизить. Как? Несмотря на то, что выше было убедительно доказано, что я "неспециалист" - позволю себе немного поделиться опытом.

У меня крыша примерно такая же, как у Вас. Немного поменьше. Тоже имеется несущая стена посередине. На нее у меня опирается коньковый брус. На брус положены стропила. Ноги стропил внизу соединены между собой доской 150Х50 - т.е. получается такой треугольник, который работает сам по себе, не передавая боковые нагрузки на стены. Разумеется, ветровая нагрузка остается. Но - думаю - она гасится весом самой крыши. Вам, как мне кажется, нужно сделать что-то подобное. Ну и разумеется - если есть возможность - объединить сейсмопоясом несущую и наружнюю стену. Думаю, тогда все будет ок.

 

Прошу совета по расчету толщины стены для удержания крыши.

Неправильно. Если память не изменяет, то прочность кладки составляет 10-40% от прочности кирпича в зависимости от раствора.

 

Прошу совета по расчету толщины стены для удержания крыши.

Прошу прощения монитор маленький на ноутбуке и не заметил что написано про пеноплекс.
Идем далее-про пенобетон вы начали, я лишь только ответил,так что забудем. А вот про облицовку кирпичом вы не правы, Если стена брусовая то она БУДЕТ облицована кирпичом. Облицовка -это либо архитектурное решение либо защита конструкций от вредных воздействий. Вы хотите сказать что она несет какую то нагрузку кроме самой себя? НЕТ НЕТ И НЕТ. И В данном случае стена в 0.5 кирпича будет нести нагрузку от крыши и перекрытия.
Чтобы определить возможные варианты в данном случае нужно знать конструктивную схему здания,а не эту картинку. Но я бы не стал выдумывать и заложил нормальную стену ИМХО.

Удачи.

 

Прошу совета по расчету толщины стены для удержания крыши.

Кстати фундамент тут причем, ой как причем. При осадке,пучении возможно появление трещин в кладке,которые сводят на нет возможность кирпичной кладки перераспределять внутренние усилия. Поэтому нужно более подробную информацию по обьекту, картинки мало(по крайней мере для меня).

P.S. Мое мнение-это бред