Счетчики электроэнергии: технические вопросы, опыт и т. п. - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я говорил не о потреблении самим счетчиком, а прочими потребителями в доме.
Посмотрел мои альбомы на форуме и нашел старые фото с "электрикой". Там "мои" столбы и видно подвод к дому. Сразу скажу, что сосед к ним не подключен. У него "свой" в ограде. Он сам за свой счет это все делал (как ранее все делали ).

 

Ясно дело.
Но не всё так однозначно. От соседа ток течёт на провод N (в линию N), который на столбе. К этому же проводу подключён ваш N (на вашем столбе). Дальше читайте предыдущие посты, где описывал физику процесса возможного двойного учёта потребления. Если учебники физики внимательно читали, то может поймёте.

И вообще, по секрету скажу, что весь ваш посёлок (все домовладения), до трансформатора (КТПН), соединены проводами между собой, и не только по N, но и по фазе. Например, если молния ударит в ваш дом, то у соседа может телевизор сгореть.

 

@Edisonn, ведь для того, чтобы ток соседа/соседей шел через счетчик топикстартера, необходим разрыв нуля/нейтрали на основной линии. Насколько это реально, и невозможно не заметить?

 

Читали бы внимательно мои посты-таких вопросов бы не возникало.
Я писал, что если N основной линии с высоким сопротивлением, а заземление домовладения с низким. Это и "...необходим разрыв нуля/нейтрали..." и плохие, часто подгорающие контакты/соединения и т. д.

Сколько в вашем домовладении сопротивление заземления? около 50 Ом? А сколько сопротивление линии N до трансформатора, если он в 5 км на краю деревни? 10 Ом? А какая часть тока от соседа в ваше заземление попрёт? 1/5?

 

Очень реально. Мои соседи не заметят (пока не долбанёт, фазу от нуля не отличают).

 

@Solaris, если сомневаетесь, обратитесь за консультацией к профессионалам.

 

Вы имеете виду столб магистральной линии электропередачи? Да наши линии с соседом ест-но запитаны от нее, и мы к одному столбу в итоге подведены. Только у меня если смотрели фото целых два столба "ответвления" до магистрального столба и все они за оградой. Ставили их и линию тянули энергетики. Их же толстенный провод. До стены же дома СИП по жиже, но не такой как у соседа. И его столб в его ограде. Заземления на нем точно нет. И его счетчик, если не путаю, на магистральном столбе, а не на его в ограде. Трансформатор, кстати, от меня не сильно далеко. Примерно 150м.

 

@Solaris, по описаниям и фото я не могу определить:
1. есть ли после счётчика (в сторону домовладения) "закопанное" заземление (к нему можно отнести и проволоку спускающуюся со столба со счётчиком и закопанное в землю)
2. соединяется ли закопанное заземление с N после счётчика (в сторону домовладения)

поэтому не могу определить сохраняются ли для вас риски двойного начисления потребления

а так как, судя по вопросам, с электрикой не в дружбе, то самая простая проверка это включить нагревательный элемент с известной мощностью, у которого отсутствует регулировка температуры (или поставлена на мах, до которой заведомо не нагреет), все остальные потребители отключить (холодильники, насосы и т. д.), а через сутки (чем больше промежуток времени, тем будет точнее) посмотреть адекватно ли накрутил счётчик

 

Хорошо. Как уже ранее писал - попробую все отснять на телефон в выходные.
Да, с электрикой я не в дружбе. Более того "деды" в армии (дорожно-строительная бригада) как то подшутили - отправили в сносимом здании найти и отрезать кусок провода. Я нашел таковой, по виду "советский" - напоминал радиопроводку (слаботочка). С одной стороны подведен не был ни к чему - свободно болатся. При попытке отрезать закоротило и свет "перимигнул", а кусачки оплавились. Может спасло, что был в "кирзачах".

 

@Solaris, у меня в щитке ЩУ (монтировал не я) провод N спускающийся со столба, был соединён проводом и болтом с проволокой, которая внизу столба закопана
я это соединение разъединил/разболтил
с одной стороны обезопасил от двойного учёта потребления, с другой стороны некоторые специалисты электрики скажут, что схема подключения домовладения стала более опасной

 

Да я обращался за пояснениями уже несколько раз к самим энергетикам. До сих пор "едут".
Мне действительно не понятно почему теплопотери одинаковыми будут при -10С на улице +20С дома. И наоборот. Понимаю, что есть формула на сей счет, но если, как говорил мой преподаватель в свое время - "замечательно, что зазубрили, а теперь своими словами".
Как то в арбитраже представлял интересы по делу о завышенных показаниях теплосчетчика и разобрался в этой теме настолько, что судья опомнившись спросила, про то кто я по должности? Поскольку посчитала, что я ИТР, а не юрист. В то время как представителем в арбитраже, за исключением некоторой категории дел, может быть только физлицо с высшим юробразованием.

 

@Solaris, чайник кипятка где быстрее остынет, при комнатной 20 температуре (дельта в начале процесса 80) или на морозе минус 20 (дельта 120)?
Теплопередача зависит от коэффициента теплопроводности и разности температур. Коэффициент неизменный. Если разность тоже, то... То и теплопотери одинаковые.
Но ветер, например, может ускорять отвод теплого воздуха от поверхности дома, увеличивая теплопотери. Т к не подвижный воздух нагревается и снижает дельту, уменьшая теплопотери.
Любой утеплитель по сути своей это запиратель воздуха, чтоб он стал неподвижный. Неподвижный воздух и сохраняет тепло.

 

Да уж. целых 5 страниц из пальца высосоли...
что удивительного то что оплата больше стала если вы топить БОЛЬШЕ стали?
(до больших температур, да и на улице небось еще холоднее становиться)
как правильно написали что теплопотери напрямую зависят от разницы температур в доме и на улице.
Причем зависимость прямо пропорциональна.
вас же не удивляет что весной вы платите меньше чем в лютые морозы?
или например то что чем больше приборов включите тем теплее не удивляет?
вроде очевидные вещи то, тем более для юриста) вроде логика то должна работать

а что касается счетчиков - на 3-х фазном счетчике ток через нейтраль не учитывается никак.
как правильно уже написали тока в нейтрали может вообще не быть если нагрузка по фазам одинакова.
учитываются токи по фазам и напряжения фаз,
а еще cosФ (только активная нагрузка учитывается, разжевывать не буду)

 

Юристу проще нагнуть и засудить энергетиков
чем понять термодинамику и теорию пеплообмена)

 

Вы уверены? (в теме речь про новые типы счётчиков, которые монтируют в верхней части столба).
И что с провода N ток (соседей) не потечёт через Ваш счётчик (в верхней части столба) на заземление (если оно есть) вашего домовладения?
Я в этом не уверен т. к. инфу даю со слов электрика, который монтировал этот счётчик (найти и почитать самому ИЭ не хватает времени и желания), но соединение N (после счётчика) с землёй на всякий случай разорвал.