Т. с. прежде всего создает тему для того, что-бы в ней получить ответы на интересующие его вопросы. Думаю не более того. По аналогии. На земле несколько миллиардов жителей, и по сути все одинаковы. Но какие все разные.
Разные? в чем? философия конечно... кто может сказать какое окно стоит у ...соседа? уверяю вас-он им доволен. А через подъезд? и там все гуд. А в нью-йорке? не надо волноваться .... количество камер в стеклопакете волнует только тех, кто с этого имеет мзду малую..Вот тем конкретно колется-что это у меня Рейхау бейсик Дизайн? Бриллиант же лучше!!!! Так поставьте себе!! делофф то...
Не стану спорить, или что-либо утверждать. Колёса действительно все круглые, вот только протекторы все разные, в соответствии с условиями эксплуатации.
Мадам, может лучше тогда на аффтофорум? Ну зачем усталым строителям эта фЕлософия? .............. Менеджерам вход в Контору воспрещен!
Вот с этим соглашусь. Сам ставил разные профиля и особой разницы не заметил. Один раз, правда, установил Века из-за прямоугольного сечения стальной вставки (клиент хотел). За основу беру толщину профиля, независимо от количества камер (5 или 6). И в -45 все они промерзают возле штапиков.
Ну, вот наконец мы и согласились друг с другом где-то... ) По теме замечу - сидит условно 90% постящих в бетонной коробке с металлопластиковыми окнами и насчет актуальности уменьшения теплопотерь через штапики я сумлеваюсь... ) прикол в том что даже имея 200 мм бетона без всякого утеплителя я сейчас открыл окно-дышать нечем. Видимо проблема не только в конструкциях, но и в режиме теплопотребления. Из этих 90% у скольких термоголовка на радиаторе стоит? Смешно, да?
О пустоте беседа ... Думается пора модерам вмешаться. Когда тот кто не знает спорит стем кто знает оперируя лозунгами типа "все профиля одинаковые" и "никто не замерз" - даже не смешно .. Грустно ... Мушшыны, Мушшнищи! Вы почитайте вдумчиво что вам девица пишет ... помозгуйте ... на дОсуге. Вы вот теплое и мягкое путаете .... То тепло, то дышать нечем ... Разницу между отоплением (тепло/холодно) и вентиляцией (дышать нечем/свежо) не усматриваете? знатоки ...
уймись диду... как всегда веселят "оконщики" которые на стадии Коммерческого предложения готовы обсуждать наличие шпросов, импостов и прочей лабуды, а также их ненавязчивое желание пообщаться с Заказчиком напрямую. А вот считаю свои окошки они тяжело. И программы не помогают. Я коттедж считаю примерно за то время, за какое они окна к нему считают. Разницу улавливаю. Можем еще понятие "влажность" ввести, как третью составляющую климат контроля. Только вот зачем? окна- деталь в общестрое. Еще раз- ставили самые разнообразные профили , причем чаще дерево, чем пластик. И никто никогда не сказал потом что мерзнет. Что створка виснет и тяжело ходит-было, но что промерзает-никто.
тема както не раскрылась )). вот начинаю выбирать окна, остановился SCHUCO corona ct70 и ещё верчу головой, из выше указанных профилей не нравится, что нет в створках наружнего нахлеста на раму, вся грязь на резинках, а потом внутри.
Да, пустая это тема, пустая по жизни. Решить за заказчика какого дизайна профиль лучше никто не решит, да и не убедит. А принципиальной разницы в профильных системах в одной ценовой категории для заказчика реально нет. Разница есть для переработчика (производителя): объёмы - оснастка - логистика - стабильность поставок - обеспечение игры в демпинг, и ещё много других позиций. Это ещё зачем? Правил пока ещё никто не нарушал. А так ... каникулы. Оттягываемся, типа: Мели Емеля, - ещё неделя.
Это они потому так долго считают, что сначала долго отжимают платки носовые от слёз после того, как услышат за сколько денег Вы у них окна купите. Потом они эти платки сушат, а потом прикидывают из какого бы дерьма вам эти окна сварганить. Вот долго и выходит обеспечить ваш расчёт:
Ну вот еще ... Тем более модератор разрешил ... "За Ферста я на смерть пойду! ..." Не раз, не два считал вот эти самые коммерческие для деятелей Общестроя .... Какое-то время даже пытался этим деятелям разъяснять почему и отчего я пытаюсь узнать о наличии импостов, раскладок, типе и составе стеклопакета ... После бесед со специалистами, которым "все окна одинаковые" и которые "коттедж считают быстрее чем я окна" разъяснять и задавать вопросы прекратил. Обычно хватало простого вопроса: дайТЕ проект, со спецификацией ОБ и ДБ ... Обычно после этого переключали этакого деятеля на несчастных менеджеров ... И вот они уже, раз по 10 пересчитывали ... все его хотелки и мечталки ... Ага... Ну так разные есть оконщики и программы есть разные ... Может Вы не с теми общаетесь, а может просто не даете нужной информации. И вероятность обоих вариантов - 50/50. Да. Согласен - окна просто деталь в общестрое. Но они, окна, шибко разные. И разница эта не вполне очевидна деятелям общестроя. Хотелось бы простого: дайте нам свою работу сделать правильно. А разница между профилями есть - Саша о ней написал. И написал весьма и весьма правильно. вот ежели бы деятели общестроя наконец-то соизволили бы оконщикам дать работать там может ушла бы в прошлое традиция менять окна СРАЗУ после заселения ... Может тогда НОРМАЛЬНЫЕ окна, хотя бы нормальные, стояли бы на объектах? .. А составляющих "климат-контроля" .. их поболее ... Но обсуждать их тут врядли стоит, потому, что Вы по-прежнему путаете теплое и мягкое ... И не вполне ясно по какому критерию для Вас все окна одинаковы.
) ну не так фатально... Они тоже все таки не с планеты Огненного зайца и по количеству, материалу и ТЗ все таки имеют представление о платёжеспособности заказчика. Другое дело что когда заказ серьезный, то даем обсчет в несколько контор, затем свожу результат и начинаю разбираться, так как каждый сходит с ума по своему. Одни сосну 0001 категории суют-другие хоть и плохонький, но дуб. А третьи наровят ламинацию по металлопластику всучить. Если смотреть только в ИТОГО-не поймешь.Одни отливы посчитают-другие забудут .Без всякого умысла. Потому как растяпы.Час уходит на разглядывание, элементарное разбирательство сколько же и чего тут посчитано и нарисовано. У одних страница- другие до шести страниц наровят засунуть,типа сурьезный расчет. Заполнение проемов-вечный геморрой. .......... почтеннейший Рекстекс, виноват, не силен в аглицком... Да кто ж против сурьезной работы! Давайте уж и я объясню как работаю с оконщиками. Приходит ТЗ- сколько обойдется КОРОБКА, причем "Клиент хотел бы знать-с заполнением, пущай... пластик!" Открываю проект, нахожу чертежик. Если рассмотреть его и вдуматься- чушь. Потому как рисовал его мальчеГГ 25 лет отроду и в жизни он не вешал створки и не мыл окно. Отсюда и размеры убойные, и открывания непродуманные и много еще чего. Я понимаю!! НО!!!! Это Коммерческое Предложение, у меня оно-одно из многих работ, 80% из них уйдет в корзину, упускать редкого клиента пытаясь облизать всех подряд-глупо. времени у меня-неделя. Ему нужна цифра. Просто- 4 лимона.... или 6. Ему пофиг сейчас не только куда створка открывается- ему материал кровли и тип перекрытий пофиг. Но для того чтобы я озвучил эти 4 или 6 я должен ой как много посчитать.Прошли времена когда лимон туда-сюда был незаметен. Вы находили на дороге мульен? И я не находил. Поэтому я просто не имею времени обсуждать с вьедливым дедком ) особенности окошек. Мне бы решить "политические "вопросы - делаем как в проекте или оптимизируем?! Например делаем бетонную подготовку (20 кубов бетона,опалубка, смена бетононасоса и тп)+гидроизоляцию в 2слоя по ней или просто настелим ПВП мембрану? поверьте, там вилка такая что ваши шпросы млекнут. Стропилку считаем пиломатериал сухой? Клееный? или дешёвый-естественной влажности? там десяток кубов и вилка в цене на куб до 15-20 тысяч. И таких вопросов-с десяток, а тут... импост.... ша, медуза!)) И последнее. Давайте честно-много в оконных фирмах сидит мужиков спецов с 20 летним стажем работы и не остывших душой? Я знаю только двоих. А сколько девочек-мальчиков однодневок? Что на них время тратить? Мне заняться нечем?! климат контроль вот поизучаю. Вентиляционщики почему то ТОЖЕ думают что они суперважны. А может послать всех и сразу станет понятно кто тут кому важен?