1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите с расшифровкой формулы стеклопакета

Тема в разделе "Стекло и стеклопакеты", создана пользователем whyspeedfly, 03.07.25.

  1. Юрий397квм
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Юрий397квм

    Участник

    Юрий397квм

    Участник

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ленобл
    были пороки видимые с большего расстояния: IMG_20241112_132354.jpg
    комната 1.видны издалека оба дефекта.jpg

    возможно если бы не было этих я бы более мелкие не заметил
    фото с 2 царапинами это четвертый выезд на перемонтаж
    первый перемонтаж оконный ИП делегировал стекольному заводу сотрудники которого приехали без технического задания не знали какие из привезенных ими стеклопакетов в какие окна - пытались вставлять стеклопакеты методом проб и ошибок, добавили царапин внешних
     
  2. Rexther
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    2.317
    Благодарности:
    1.885

    Rexther

    прохожий

    Rexther

    прохожий

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    2.317
    Благодарности:
    1.885
    Адрес:
    Восток Москвы и МО
    Возможно. Я вполне понимаю Ваши чувства.
    Но, на мой взгляд, следует оценить несколько факторов:
    1. 250 дней Вы бьетесь как рыба об лед;
    2. принципиально лучше не становится;
    3. раз Вы перешли к консультациям на форумах - поддержки юриста у Вас нет, равно как и перспектив одержать безусловную победу в этом противостоянии.

    С другой стороны - будут шторы (они же будут?) И окна будут большую часть времени просто закрыты. Ну как минимум тюлем. Эти пороки Вы будете видеть пару раз в год, в лучшем случае. А на эксплуатационные качества они не влияют, как я понимаю.

    Если же вид за окном для Вас является принципиально важным и эти пороки Вам мешают жить, я бы рекомендовал Вам оценить возможность изгтовления СП из просветленного стекла, поискать, возможно найдется специальное, особо чистое стекло. Ну и вот тогда, оценив все затраты сделаете вывод - надо ли Вам это бескомпромиссное качество.
     
  3. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.179

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.179
    К чему вообще размеры СВР и ТР? Я не вижу значительных пороков, я вижу потребтеррориста.
     
  4. Юрий397квм
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Юрий397квм

    Участник

    Юрий397квм

    Участник

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ленобл
    я сам задаю этот вопрос на 2 форумах уже...неужели никто не знает...?
    как определить к какой категории по типоразмеру относить стекло в стеклопакете сделанное после замера замерщиком в квартире? ...ТР..или СВР?
    в чем портебтерроризм ?
     
  5. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.179

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.179
    Потому что это тупой вопрос, вот и заключается хренотень. Вас как заказчика, физическое лицо, это не касается. И как эти размеры относятся к основной проблеме.
    А портебтерроризм, потому что вам заняться нечем, кроме как чепухой и выносите мозг всем.
     
  6. Юрий397квм
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Юрий397квм

    Участник

    Юрий397квм

    Участник

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ленобл
    Может внести ясность чтобы хоть люди знали, что спросить у замерщика или менеджера при заказе окон.
    про:
    2.6 Размеры изделий из стекла
    105 свободные размеры; СВР: Размеры изделия из стекла, устанавливаемые изготовителем.
    106 твердые размеры; ТР: Размеры изделия из стекла, соответствующие спецификации потребителя.
    потребитель это кто здесь?
     
  7. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.179

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.179
    Обьясните, на хрена вам это надо? И на хрена это надо обычным заказчикам? Это чисто технические данные на стеклопакетном производстве. Что за маниакальная настойчивость, граничащая с безумием, к ненужным понятиям. Я знаю, мне просто в пад... у обьяснять ненужную чушь.
     
  8. Юрий397квм
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Юрий397квм

    Участник

    Юрий397квм

    Участник

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ленобл
    если бы я большой дефект не заметил (фото 7 сообщениями выше.)

    я бы другие может и не заметил

    менять это стекло приезжали люди без технического задания пытались методом проб и ошибок вставлять стеклопакеты (демонтировали потом вставляли после примерки обратно) добавив внешних царапин

    в договоре написано, что:
    В случае производства работ по изготовлению оконной конструкции гарантийный срок на стекло не распространяется.
    из этого выводят, что доказывать наличие дефектов которые были в стеклопакетах до приемки работ после монтажа должен потребитель ...поэтому приходиться интересоваться всем этим.
     
    Последнее редактирование: 10.10.25
  9. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.179

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.179
    Я не про это, а про размеры. СВР и ТР.
     
  10. Юрий397квм
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Юрий397квм

    Участник

    Юрий397квм

    Участник

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ленобл
    табличка 5.1.2(гост 111-2014).jpg про СВР и ТР я написал потому что юрист оконного ИП табличку в суд принесла:

    я привел доводы, что у меня ТР, а не СВР
    после юрист написала "Дополнение к отзыву на иск" где написала:

    * Ю.*. представил возражения на отзыв ответчика, в которых указал следующее:

    Истец считает ссылку ответчика на положения ГОСТ 24866-2014 несостоятельной, так как в пункте 10 заключенного сторонами договора нет ссылки на ГОСТ 24866-2014, а есть ссылка на ГОСТ 24866-99.
    Доводы истца не обоснованы, так как на момент заключения сторонами договора действовал ГОСТ 24866-2014.

    ГОСТ 24866-99, указанный в пункте 10 договора, утратил силу с 1 апреля 2016 года в связи с изданием Приказа Росстандарта от 15.05.2015 N 362-ст, взамен введен в действие ГОСТ 24866-2014, на пункты 5.1.1 и 5.1.3 которого о допустимости точечных загря ьт ьт0знений ссылается ответчик.

    Согласно ГОСТ 111-2014 п. 4.4 4.4 стекло в зависимости от категории размеров подразделяют на:

    - стекло твердых размеров (ТР);

    - стекло свободных размеров (СВР).

    Истец указывает, что ответчик неправомерно ссылается на допустимое количество точечных загрязнений, установленных таблицей 5 ГОСТ 111-2014 для категории размеров стекла СВР, считает, что подлежат применению требования к допустимому количеству точечных загрязнений для секла категории ТР «Размеры стекла, соответствующие спецификации потребителя».

    Независимо от категории размеров стекла:

    - указанные в таблице 5 ГОСТ 111-2014 нормы/допуски в категории «ТР», распространятся на каждое стекло в составе стеклопакета .(т.е., неразрушающий локальный порок, размером 0,5-1,0 мм, допустимый в количестве не более 1 шт, на стекле размером до 5 кв. м — допускается на каждом стекле, в составе стеклопакета.

    Истец предлагает суду установить наличие недостатков по сделанным им фотографиям.

    Установить по фото стеклопакетов в собранном виде:

    - количество точечных загрязнений на каждом входящем в состав стеклопакета стекле;

    -где именно расположены точечные загрязнения: снаружи или внутри стеклопакета,

    44 544 1не представляется возможным.


    про СВР и ТР не я начинал.
     
  11. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.179

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.179
    Ну да, не вы, два форума загадили свр и тр.
     
  12. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.179

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.179
    Ладно объясню почему вы несёте не пойми. Есть стекольные заводы, они льют стекло ТР, т. е. они не делают любые размеры, у них есть свой технический регламент, определенный ассортимент размеров. Эти стекольные заводы продают вагонами своё стекло стеклопакетным заводам. И вот уже эти заводы нарезают потребителю стекло (либо собирают стеклопакеты) по их техническому заданию, это и есть СВР. Что из готового стекла определенного размера ТР, нарезать на другие готовые изделия СВР. Какое это отношение имеет к вам?
     
  13. Юрий397квм
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Юрий397квм

    Участник

    Юрий397квм

    Участник

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ленобл
    а где написано в каком НПА что:
    написанное в госте (ГОСТ 32539-2013 Стекло и изделия из него. Термины и определения)
    105 свободные размеры; СВР: Размеры изделия из стекла, устанавливаемые изготовителем.
    106 твердые размеры; ТР: Размеры изделия из стекла, соответствующие спецификации потребителя.

    не относиться к потребителям которые заказывают в квартиру стеклопакеты под конкретные размеры рассчитанные после измерения оконных проемов замерщиком?
    не знаю почему ко мне...? я только просил юриста оконного ИПа обосновать почему СВР она написала:

    Независимо от категории размеров стекла:

    - указанные в таблице 5 ГОСТ 111-2014 нормы/допуски в категории «ТР», распространятся на каждое стекло в составе стеклопакета .(т.е., неразрушающий локальный порок, размером 0,5-1,0 мм, допустимый в количестве не более 1 шт, на стекле размером до 5 кв. м — допускается на каждом стекле, в составе стеклопакета.


    в начале она написала что не более 2 по СВР

    потом в дополнениях на отзыв иска: не более 1 шт,

    если оно СВР то почему она написала: не более 1 шт,

    если все это не относится к простым потребителям то это на основании какого НПА ? или может какого ГОСТА или другого документа?
     
  14. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.179

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.179
    Я бы на месте вашего подрядчика, приехал бы демонтировал стеклопакеты, а новые привез бы через два месяца, и жили бы вы с пустыми окнами два месяца. Отстаньте от свр и тр, вас это никаким боком не касается.
     
  15. Юрий397квм
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Юрий397квм

    Участник

    Юрий397квм

    Участник

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ленобл
    в чем потребтерроризм?
    а кого касается ?
    хорошо бы чтобы подрядчики отвечали на письма которые идут на их юридический адрес и при устранении недостатков давали бы какие то рекламации или дефектовочные акты по 3п.ст20.ЗОЗПП