Плита с ребрами при высоком УГВ и необходимости подсыпки участка

Я новичок - плз. тапками не бейте. Если что где - с удовольствием почитаю матчасть.
У меня ситуация с участком следующая.
Участок сейчас ниже дороги сантиметров на 80. УГВ весной - 0,5 метра..
Глина. Т.е. грунт - сильнопучинистый. Строить хочу из ГБ полных 2 этажа 10 на 8.
Понимаю, что в моем случае лучше - плита. Но смущает низкий уровень участка относительно дороги - вся вода наша будет потом.
Дренаж выводить некуда
Читала, что делать плиту на насыпном грунте - нельзя.
Думаю сделать так:
снимаем плодородный слой - 40 см.
Затем делаем траншеи под ребра плиты - 30 см вглуби. Устанавливаем опалубку - обща высота ленты - 80 см.
Просыпать ленту песком, армировать и залить бетоном.
Сделать обратную засыпку ребер и поверх залить 20 см. хорошо армированной плиты...
Такой себе гибрид. После окончания строительства - засыпать еще вокруг дома землички, итого цоколя останется сантиметро 20-30, а дом поднимется..
Строительство - бюджетное и своими силами.
Насколько живуч такой вариант? Как буду действовать силы бокового пучения на такую ленту?
Буду благодарна за подсказки

 

Да уж. Не позавидуешь.

Первая мысль — масштаб плохо соответствует условию бюджетности. Хотя всё относительно. Самое бюджетное строительство это строительство без ошибок. Надеюсь, сомнений на этот счёт нет? Особенно это относится к газобетону. При таком понимании бюджетности, всё нормально.

Мысли:
Пучение = вода+мороз. Воду не убрать. Значит, надо исключать либо мороз (ЭППСом), либо саму восприимчивость к пучению (опора на грунт ниже глубины промерзания). Вот и выбирайте. А всё остальное, пожалуй, ничего не гарантирует.

 

Я правильно понимаю. что подобная плита в моем случае - исключена? И варианты только делать заглубленную ленту ниже промерзания?
Ну про ЭППС я думала - утеплять отмостку минимум на метр по периметру плиты и, возможно, боковую поверхность ребра ленты. Это же должно снизить силы пучения?

просто есть люди, которые строились в поселке - и болотистость попадалась.
Откинула потому сваи и ленту. Не дай бог провалится куда то...
И плиту хочу именно потому что газобетон (его буду армировать каждые 5 рядов).Надеюсь это поможет избежать трещин

 

Сложно что-то исключать и наоборот за что-то ручаться, когда не видел результаты геологического исследования. Поймите правильно.
Мне спокойнее посоветовать Вам путь исключения восприимчивости к пучению.

Это первый вариант. Самый, пожалуй, понятный и надёжный. Но там помнится надо в тот же год нагружать фундамент коробкой дома. Почитайте в теме ленточных фундаментов про это. Второй — свайно-ростверковый фундамент. Третий — полноценный цокольный этаж. Это очень практично для дома постоянного проживания, но совершенно не бюджетно.

Вы так пишете, будто метр это что-то очень большое. Ошибаетесь. Мне, например, метра будет мало. Ширина утепления отмостки должна быть не меньше глубины промерзания в Вашем регионе. Боковую поверхность плиты обычно настоятельно рекомендуют утеплить. Даже как-то не возникает мысли спорить. Как в старой шутке физиков: Почему надо? По определению!

Ну так ётить!.. Надо же чётко представлять что там внизу, а не на ромашке гадать. Люди для этого шурфы копают, скважины бурят — геологию участка выясняют. Не просто же так всё это придумали.
И зря сваи откинули. Они как раз могут пригодиться, если имеется глубокое залегание основания (болото).

Насколько я прочувствовал тему дружбы плиты и газобетона, плита вовсе не гарантирует отсутствие трещин. Плита может и слегка изогнуться. А газобетону много не надо.
Если надумаете всё-таки плиту, то лучше чётко определиться с планировкой, с распределением масс и пойти к хорошему проектировщику. Посчитать Ваш вариант плиты.

 

1 что значит отсыпать ленту песком.....
2 если вы хотите поднимать участок то зачем хотите заглубиться.?
3 рисунок бы ваших хотений.......

 

Геология в наших краях (Украина) стоит - немало. И по опыту некоторых товарищей - не всегда дает результаты четкие. Другой вопрос шурфы - мы ставили осенью столбики под забор, бурили на 1,10 - воды не было, но почва влажная, лепится.
Уровень промерзания у нас 90см.-1 метр (Киев)

Думала над лентой, но смущает, что ее как раз может неравномерно поднимать по периметру дома. А указанные мной ребра (в том числе под несушей стеной и камином) выполненые трапецевидной формой, как раз образуют равновесие плиты и не дадут ей подниматься-опускаться как вздумается. Я не верно мыслю?
Я сама считала плиту с учетом всех возможных нагрузок. Выдерживает вес дома с запасом.

Ребра, как я писала выше, и под несущей стеной внутри.

я заглубиться не хочу) по минимум - чтоб повыше потом подняь вокруг и на цоколь хоть что то осталось
типо того


ну и моем понимании было, что плитный фунд как раз под пучинистый грунт. а чем мой диагноз так страшен? что мне такого грозит если все вокруг утеплить?

 

Снимаете плодородный слой до глины на площади дом+отмостка. Закрываете геотекстилем. Отсыпаете ПГСом с проливкой и качественной послойной трамбовкой виброплитой. Параллельно отсыпаете периметр вокруг землей. Чтобы ПГС не расползался, да и все равно участок поднимать будете. Сверху заливаете плиту. Торцы плиты и отмостку утепляете ЭППС.
Либо льете ленту, заглубленную на толщину плодородного слоя и возвышающуюся над уровнем земли метра на 1.5. Потом засыпаете ее землей до планируемого уровня.

 

я прсто не представляю какой толщины мне придется залить плиту единую, чтобы потом хоть чуть подсыпать.
После подушки я выйду в 0 к уровню, но даже плита 40 см. меня не спасет(


А зачем такую глубокую ленту 1,5 метра делать?
Я когда рассматривала ленту - максимум 1,20
Сначала заглубить сантиметров на 30, потом подсыпать
Т.е.в ленте весь плодородный слой не снимать? Только под ленту?

 

[quote="tarakashka, post: 3400885, member: 744855"
Участок сейчас ниже дороги сантиметров на 80...Но смущает низкий уровень участка относительно дороги - вся вода наша будет потом.
Дренаж выводить некуда
[/quote]
Мне кажется , что вот этот вопрос надо решать в первую очередь. Вам в любом случае надо поднимать участок. Кстати, соседи имеются? Как у них с уровнем относительно Вашего и дороги? Куда они сбрасывают воду? Воду можно собрать дренажом в колодец, а потом откачать насосом, если нет канавы поблизости, или канаву прокопать. Вообще-то канава быть должна, просто обязана, может она заросла, или засыпана?

 

Толщина плиты определяется проектом. Высота подушки определяется желаемым уровнем 0.

После подсыпки лента должна оказаться заглублена ниже глубины промерзания. Из этого и исходите

 

[/quote]

и все таки, почему мой вариант провальный? так не хотелось с лентой ковыряться

 

Ваш вариант - не плита. Ваш вариант - мелкозаглубленная лента и монолитный пол первого этажа (или пол по грунту - в зависимости от изготовления). Надежный способ изготовить ленту - сделать ее заглубленной на глубину промерзания. Для мелкозаглубленной ленты много нюансов и доп.условий. В общем случае.

 

Да почему провальный? Ничего провального. Я почему спросил про соседей, если они выше Вас то весной и в ливень вся вода ваша, если у них (соседей) очистные сооружения имеются (типа септика), то есть риск получить стоки у себя на участке. То есть поднимать общий уровень надо, а это лучше совместить с работами по дренажу, собрать весь дренаж в один колодец, т. е. упорядочить его, и потом сливать, вот вопрос куда? надо искать. Ну и по пути отсыпать подушку под плиту. Если нужно поднять уровень пола, сделайте цоколь,какой угодно высоты, всё в Ваших руках. У меня подсыпка до 0.8м примерно, гляньте, может чего возьмёте https://www.forumhouse.ru/threads/133862/. Не паникуйте, строительство-это просто!

 

спасибо.
я просто думала, что если дом будет проседать (а он на глине - будет проседать), то лента может просесть любым углом и кирдык наступит газобетону (хотя еще раз повторю - вокруг стоят сплошные ленты и ничего).
В случае с плитой и очень хорошим утеплением, мне казалось что можно практически исключить силы пучения на фунд и просадка, если и будет - равномерная по плите армированной...

вокруг нас пока соседей нет почти. С одной только стороны, подсыпанный в песочнице. Но у него вроде септик далеко от нашего участка будет (оговаривали). Остальные соседи дренаж делать не хотят, и еще не факт что будут подсыпать...
А дренаж надо под всем домом или по периметру хватит? Я думала типо ливневки достаточно
Цоколь 100% не хочу мего дорого и геморно

и по стокам. я так понимаю что главное, чтобы в скважину не попали. а у нас скважина 80 метров...или я что то не допонимаю?

 

Дело в том, что если они надумают подсыпать когда у Вас уже дом стоит, и могут подсыпать так , что дом будет в луже...
Дренаж плиты делают по периметру, отступив от края плиты метр наружу примерно.
Ну в скважину сток не попадёт, глубоко, а вот если будет течь по Вашему участку, потому что соседи выше, и потому что нет сточной канавы, это плохо.
Обычно участки оканавливают вдоль улиц.
А цоколь не так и дорого, возьмите какие-нибудь блоки, керамзито-бетонные например, и положите ряда два, вот вам и 40см вверх.