1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 5,78оценок: 9

Должностная инструкция казначея или превышение полномочий председателя?

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Motormann, 10.10.11.

  1. Кокушев

    Кокушев

    Кокушев

    Гость

    Чего Вы сдаетесь раньше времени.
     
  2. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Я вообще не собираюсь сдаваться, но пугать его всякой-всячиной - это не тот случай. Во-первых, он уже привычный - за последнее года два... раза четыре от прокуратуры отбивался, отбился..., что-то там задним числом нарисовал, у своих приближенных подписи поставил, и все...
    А от всех остальных - скорее всего отбиваться придется мне... И не спрашивайте, почему, не думаю, что на это надо тратить время... просто я это знаю, от банка с проверкой в 2009 г. пришлось мне отбиваться, хотя я там и казначеем-то была всего недели две... и даже деньги еще не принимала.
     
  3. dimitrij
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14

    dimitrij

    Участник

    dimitrij

    Участник

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Всякое разное видел в СНТ, ложь и воровство, глупость и жадность, но такое явление, как казначей в положении раба, вижу первый раз в своей жизни.
    Либо автор что-то не договаривает, либо ее надо при жизни причислить к лику святых.
    Работать за спасибо и еще прогибаться перед предом.
    Вас надо в музей под стекло, и студентам показывать.
     
  4. Veranikk
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    6

    Veranikk

    Консультирую по призванию

    Veranikk

    Консультирую по призванию

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Нет, оно из латыни пришло...
    Прошу заранее прощения за офф...
    История этого слова напоминает немного историю слова "зонт", которое, заимствованное у голландцев, звучало сначала как "зонтик", а затем было переделано в "зонт". Логика постая как 3 копейки - зонтик это нечто маленькое, для дам-с, к примеру... А если большой, то зонт.
    Так вот, доктора, в основном иноземные, да и наши тоже, должны же были применять слова какие-нить для обозначения любого органа человеческого. Но в разговорном обиходе любое такое слово быстро переходило в разряд нецензурных... Тогда, доктора стали деликатно употреблять латинское huic, что значило просто: это, вот это... Ну, а дальше всё случилось так же, как с зонтиком. Русский человек мудро рассудил, что huic - это нечто маленькое, а ... :hello:
     
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.712
    Благодарности:
    18.522

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.712
    Благодарности:
    18.522
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я знаю адрес этого музея. ;)
    Попытался прочесть тему, ничего не понял. Какая то игра в "верю-не верю".
     
  6. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.754
    Благодарности:
    2.186

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.754
    Благодарности:
    2.186
    Адрес:
    Геленджик
    ИМХО, понять не сложно - сложно подсказать...
    Неравнодушный человек занимает ключевую позицию в СНТ и осознает это. Ясно это и председателю, и тот находит способ нейтрализации опасного подчиненного: загрузить бухгалтера по полной, вынуждая или задаром нагнуть шею, или подставиться, требуя достойной оплаты за такую нагрузку, или уйти. Все 3 варианта преда устроят. Так вопрос ТС: как из такой ситуации отыграть партию в пользу свою и СНТ (в отличие от окопавшихся на форуме "индивидуалов" ТС не приемлет принципа "чем хуже для СНТ, тем лучше")... Объяснил?
     
  7. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.907

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.907
    Адрес:
    Москва
    Вы знаете, чтобы понять, что движет этим человеком, надо пройти похожий путь. Подставить плечо падающему СНТ, наладить учёт, практически бесплатно, с вложением собственных средств вести немалую работу, а в конце концов получить инструкцию. от которой хочется отказаться.
    Тема называется "... или превышение полномочий председателя". именно так понимает ТС действия, направленные (безусловно) против неё.
    Конечно, эти требования ни к чему не обязывают нештатного работника. но дают в руки председателя возможность устранить его в случае необходимости за невыполнение тех или иных пунктов. Объяснит собранию, что человек не выполняет возложенные обязанности и потому должен быть заменён. и нанятый им работник (или привлечённый - ведь там только "на общественных началах" все работают) будет эту инструкцию выполнять. т.е. выполнять всё, что потребует председатель.
    Про откаты прочли, про нарушение законодательства по заработной плате - тоже. Что ещё захочет председатель - можно догадываться.
    Но отстоять свою позицию ТС вряд ли сможет. Придётся либо подчиняться, либо уйти. И то, и другое печально. Превышение полномочий конечно есть и одному человеку с этим не справиться, только команде единомышленников.
     
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.712
    Благодарности:
    18.522

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.712
    Благодарности:
    18.522
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну что вы меня за пацана желторотого держите?:)] Приятно конечно, но самообольщение-это не моя жизненная позиция.
    Я точно усвоил одно "если человек ничего не меняет в сложившейся ситуации, значит его это устраивает". "Из любой ситуации всегда есть выход, а чаще и не один".
    Я лично могу посоветовать только одно "расслабиться и получать удовольствие". (пусть это будет сарказм)
    Ну вот ведь суть проблемы. А по теме получается так.
    ТС-одно. Она в ответ-"нет это не для меня"
    ТС-другое. Она в ответ-"нет я так не могу"
    ТС-третье. Она в ответ-"нет мне так мама не велит" ит.д.
    Дет. сад какой-то.
    И с этим я тоже согласен. :hello:

    Скорее изложил позицию. Я мнение уважаю. Спорить не буду, но и согласиться не могу. У меня свормировано стойкое убеждение, что административно-правовая форма в виде "СНТ" развиваться не будет. Конечно громить её не будут, но и поддерживать не будут (ну если снова революции не будет). Потому "отрезать собаке хвост по частям" из жалости я не буду. Это бесперспективно. Я пробую изучать возможные варианты развития ситуации, чтобы не оказаться в очередной калоше.
     
  9. Кокушев

    Кокушев

    Кокушев

    Гость

  10. dimitrij
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14

    dimitrij

    Участник

    dimitrij

    Участник

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Отсутствует у ТС четкое и логическое видение ситуации в СНТ в настоящее время и перспектива развития ситуации на будущее, не говоря о том что любое развитие ситуации ее не устроит.
    Понятно, что много сил и времени затрачено чтобы привести ситуацию в приемлемое состояние и жалко трудозатрат, но в дальнейшем пред навалит еще больше работы и ограничит флажками, как волка в лесу.
    Да и бить Вас будет за попытки вырваться из-под флажков.
    Лучше посылать преда далеко в сад и прекращать халявную работу, иначе он Вас вынудит прекратить в дальнейшем и будет очень горько жаль пропавшее время и силы.
    Простите, но брыкаться Вы не сможете, и это не Ваш удел.
     
  11. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Огромное спасибо всем за поддержку!

    Во-первых, под стекло, в музей и к лику святых, пока рано, потому что сама дура! Позволить обвести себя вокруг пальца и сесть на шею, позволила примерно 15 лет назад, но то был ГЕНДИР и он платил зарплату.

    В 2009 г., меня выбрают предом ревизионной комиссии и просят составить отчет за 2008 г. Ну я и составила.

    Систематическое нарушение кассовой дисциплины: отсутствие всего...
    Наличие штрафов и отсутсвие налога на прибыль
    Наличие подрядных договоров с физлицами и отсутсвие отчетности и соответствующих платежей в бюджет
    Завышенные тарифы на эл/энергию

    Как-то так, естественно с размером всех соответствующих штрафов, пеней, неустоек.

    Дальше, как по волшебству, я становлюсь казначеем. Барышню, которая все это наделала, с позором выгоняют с занимаемого поста. Председатель скачет козлом вокруг нового казначея (меня) и по практически по любой возникающей устной просьбе (говорю же "САМА ДУРА") чуть ли не молниеносно выполняет все, дабы все, что натворила барышня, исправить, потому что прекрасно понимает, что если что все эти штрафы, пени, неустойки решением общего собрания повесят на него. И никто не будет разбираться где законно_не_законно...

    САМ же начинает разводить бурную деятельность по чуть ли не каждую неделю созыву правления, по строительству дорог, реконструкции ЛЭП, причем при выборе поставщика особенно никого не спрашивая и громко на всех собраниях торжественно поливать грязью всех и вся, что было до него.

    Народ же, видя такое рвение... млеет... (до этого у нас правление с председателем и казначеем лет 10 тихонько ничего не делали, собирали копеечные взносы, что-то брали себе в кармашек, народ лишний раз по собраниям не дергали, вобщем тишь_да_гладь).

    Я же, в свою очередь пытаюсь добится, чтобы мне отдали ВСЕ учетные документы нашего СНТ. С июня 2009 г. примерно до сентября 2009 г. с помощью председателя, как-то частями, навалом в пакетах от "Метро" мне все-таки удается все это собрать...паралельно, выпоняя функции кассира... (попринимав пару-тройку раз все мыслимые и немыслимые взносы, поставила всех в известность, что этой порнографией с таким количеством нала, я заниматься не буду, распечатала кучу квитанций и послала всех в БАНК. Народ немного повозмущался про лишних банковских 3% сверху и пошел...

    Председатель же, выборы-перевыборы которого, должны были состоятся в мае 2010 г. все это время с казначея сдувает пылинки и продолжает свои танцы с бубном...
    Казначею в это время не до плясок, так как в очередной раз выплывает СЛУЧАЙНО старенький платежик за 2008-2009 г. и казначей сидит и перебивает нумерацию приходников.

    К маю 2010 г. председатель становится абсолютно ручным шоколадно-мармеладным... выборы ж, надо хоть какие-то отчетики наваять...

    Ну и казначей наваяла... за 2008, 2009 и аж по последний возможный день мая2010 г. (сложно подогнать программку под себя, а потом дело техники - нажал кнопочку и все как на ладони, ну или почти все).

    Естественно, при таких раскладах председатель вновь становится председателем, но в глазах людей уже с нимбом.

    Казначей же высказывает просьбу КАК ДУРА, расслабилась...(ну, о составлении списка членов, индивидуалов, заключении соответствующих договоров с указанием конкретных сумм, ну и еще по мелочам... решение ревизионной комисси за 2008 -2009 г. списки членов правления, списки уполномоченных).
    На что решили "предоставить"... правда не решили кто_когда_и_где, но это другой вопрос. и вот до сих пор предоставляют...

    А председатель аккуратненько так, дабы не спугнуть... начинает садится на шею казначею... Если до выборов-перевыборов... моя просьба от том, что о всех собраниях и необходимых отчетах меня предупреждали минимум за две недели, выполнялась неукоснительно, то данные сроки потихоньку стали уменьшаться сначала на денечек-два, потом больше... в ответ на мои замечания, лились потоки слез, жалобы на тяжелую жизнь человека, которого по уши загрузили работой..., обещания, что это никогда больше не повторится и т. д. ну и параллельные просьбы типа: "А ты не можешь мне, случайно, расчет по Пупкину сделать, с пенями...? А сверку с поставщиком N? И т. д.

    Вобщем-то, ничего сложного... С одним НО! Когда это один-два, ладно уговорили пять должников (пени сами не считаются, к сожалению, пока) и рекламная пауза дня два...

    Ну и в результате произошло то, что ДОЛЖНО БЫЛО ПРОИЗОЙТИ ПРИ ТАКОМ РАСКЛАДЕ: просьбы плавно превратились в указания, указания стали принимать форму "пойди туда, не знаю куда... принеси то, не знаю что... причем срочно!"

    Одно дело - распечатать таблицу с долгами-переплатами по членам... две минуты, при условии, что я рядом с компьютером...(он у меня только на работе). И совсем другое - за два дня корректно расчитать и распечатать долги с пенями с 2008 г. по ВСЕМ должникам... Или, например, предоставить копии платежек по тем членам, которые оплатили межевание (а таких 64 и оплаты проходили с августа по сей день). Заметьте - не список, а именно документы, подтверждающие оплаты...

    В свою очереди Члены правления, как-то быстренько перестали слышать, даже читать какие-либо объяснения, просьбы, требования к всему происходящему...

    Согласились с председателем, что должностная инструкция - это круто! А вот то, что она не законна, как-то не услышали... А мне надо, чтоб услышали...

    А теперь можете кидаться в меня тапками и тухлыми помидорами...
     
  12. Кокушев

    Кокушев

    Кокушев

    Гость

    Круто, то круто. Но Вам просто нужно дать понять (разок но очень жестко) что должностная инструкция полагается лишь тому лицу которому платят. И объяснить что что могут выпускать по 1000 инструкций в сутки, желательно без текста и в рулонах.
     
  13. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Вот именно это я и пытаюсь понять.
     
  14. Кокушев

    Кокушев

    Кокушев

    Гость

    Тут имхо либо в пользу автора либо в пользу председателя. СНт вообще по боку.
     
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.712
    Благодарности:
    18.522

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.712
    Благодарности:
    18.522
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сначала это нужно понять самому.
    Juliko, я не спрашиваю состоители ли вы с СНТ в трудовых взаимоотношениях. Хотелось бы знать, есть ли приказ на ваше назначение на должность, есть ли протокол ОС о принятии такого решения? А то простите слова типа
    кроме кривой усмешки не вызывают ничего.
    Всё таки не ту страну назвали Гондурасом. О.Бендер-это уже больше чем герой романа-это уже целое направление в жизни. Можно начать изучать и писать дисеры. Развод-это наша традиция.
    У меня на объектах после месяца невыплат народ кладёт молотки в угол и хрен заставишь шевелиться. А тут человек сам, да за общее дело. А самое главное вроде всем нравиться, чего ради доказывать.