1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Механизм всплытия выморочного имущества

Тема в разделе "Наследование", создана пользователем fuzzyfuzzy, 29.01.25.

  1. fuzzyfuzzy
    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    186

    fuzzyfuzzy

    Живу здесь

    fuzzyfuzzy

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Механизм всплытия выморочного имущества
    Интересует такой нюанс, который мало где разъясняется. Представим гипотетический, но не такой уж редкий случай. Одинокий пожилой человек оформил у нотариуса завещание на несуществующее лицо, наивно (?) полагая, что так его имущество, перечисленное в завещании, не отойдет после его смерти государству и заодно не будет попытки позариться на лакомый кусок нечистоплотным махинаторам из соц. сферы, служащим госорганов, внутренних дел, ритуальных услуг и прочих потенциальных аффилированных со всем этим мошенников.

    О факте смерти, конечно, узнают через какое-то время госорганы, если смерть произошла не непосредственно в больнице, доме престарелых и т. п. Никто из несуществующих и легитимных лиц/родственников, наследников, очевидно, не явится к нотариусу, у которого лежит завещание. Некому. Я исключаю, конечно, случаи явного мошенничества при этом. И так прошло 6 мес.

    Вопрос первый. Собственно в обязанности нотариуса как-то входит мониторинг "протухших" наследств? Он как-то вообще возбуждается по этому поводу? Ведь в деле у него на N-ую дату лежит невостребованное завещание. Должен ли он периодически мониторить свою базу/архив на этот предмет? Если да, то каковы его действия в этом случае, куда он сообщает? Знаю, что розыском наследников он сам не занимается 100%, только может проверить на наличие имущества завещанного. Если нет, то так все и лежит бессрочно, пока ему кто-то извне, включая государство, не сообщит либо не начнет с опозданием претендовать?

    Вопрос второй. Вот узнало гос-во о смерти, узнало намного раньше 6 мес. Оно ничего не может предпринимать, поскольку знает, что потенциально еще может иметься наследство и наследники, есть тайна наследства и просто выжидает этот срок, однако взяв имущество на заметку, т. к. по документам никто из родственников не взял расходы на погребение. А дальше что происходит? Как гос-во в лице муниципальной власти позволит себе узнать, а объявились ли наследники? У какого конкретно нотариуса субъекта Федерации лежит и лежит ли вообще завещание? Не пора ли прибирать к рукам выморочное имущество?
     
  2. Glorf
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    1.111

    Glorf

    Живу здесь

    Glorf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Москва-Кавказ
    Ничего не будет происходить. С некоторой периодичностью государство будет запрашивать выписку из ЕГРН.
    В теории, если накопится долг за коммунальные услуги, то суд может запросить информацию у нотариуса. Но найти наследника не смогут и на этом все заглохнет.
     
  3. Glorf
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    1.111

    Glorf

    Живу здесь

    Glorf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Москва-Кавказ
    Государство периодически мониторит ЕГРН. Если там все еще числится умерший, прошло полгода, завещания нет - то может быть будут оформлять имущество как выморочное. А может быть и нет. Из того, что знаю - в московских подобного рода квартирах сначала подселяют всяких дворников. Про прошествии некоторого произвольного количества лет иногда оформляют выморочное. А вот с землей / халупой в Подмосковье, если это не сильно козырное место, то просто забывают.
     
  4. fuzzyfuzzy
    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    186

    fuzzyfuzzy

    Живу здесь

    fuzzyfuzzy

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Если я правильно понимаю, нотариус вовсе не будет чесаться сам и ни при каких обстоятельствах бежать впереди паровоза не будет? И до поры до времени вовсе будет в неведении относительно факта смерти, существования (у него же самого!) завещания и неявки наследников?
    Муниципалы, поскольку они уже взяли на заметку недвижимость, будут запрашивать выписку в надежде узнать, не сменились ли права собственности в моменте, что означало бы вступление в право владения новых собственников, так?
    Долги ЖКХ безусловно накопятся за умершим гражданином. Но к какому именно нотариусу суд, куда, очевидно, сунуться муниципалы со своим иском, будет обращаться? Ведь в пределах 1 субъекта РФ их куча, а завещание с некоторых пор можно делать у нотариуса не только по месту регистрации недвижимости, что значительно сужало бы круг поиска нотариуса.
    То, что законного наследника не найдут, ибо черной кошки и нет в темной комнате, очевидно. Но что значит "на этом все заглохнет"? Что именно заглохнет? В какой момент и на основании чего недвижимость отойдет муниципалам?
    P. S. Пока набирал свой пост, вижу вы уже ответили...
     
  5. Glorf
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    1.111

    Glorf

    Живу здесь

    Glorf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Москва-Кавказ
    В первую очередь вопрос налогов.
    Нотариус выполнит ровно то, что положено по закону.
    Есть единый реестр наследственных дел.
     
  6. fuzzyfuzzy
    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    186

    fuzzyfuzzy

    Живу здесь

    fuzzyfuzzy

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, в целом вроде понятнее стало. Итог будет так или иначе один, вопрос только времени. Единственное, что реестр наследственных (не путать с ранее оформленным как таковым завещанием) дел тут имхо ни причем, т. к. наследственное дело открывается нотариусами исключительно по факту заявления обратившегося за наследством потенциальных наследников, заявляющих на наследство свои права. А если никто не обратился к нотариусу ни до срока, ни после, то нотариус, по вашим же собственным словам, не будет ничего предпринимать вне закона.
    Поэтому лица, запросившие сведения из реестра наследственных дел, ожидаемо ничего не получат. Никогда. С другой, стороны, возможно, именно это как раз муниципалом и развяжет руки и даст через какое-то время карт-бланш на подачу признания выморочки.
     
    Последнее редактирование: 30.01.25
  7. Glorf
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    1.111

    Glorf

    Живу здесь

    Glorf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Москва-Кавказ
    А в чём именно вопрос?
    Тема такая, что голым теоретизированием заниматься бессмысленно.
     
  8. fuzzyfuzzy
    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    186

    fuzzyfuzzy

    Живу здесь

    fuzzyfuzzy

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Да нет, все уже понятно, вроде исчерпан вопрос
     
  9. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.568
    Благодарности:
    4.710

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.568
    Благодарности:
    4.710
    Адрес:
    70RUS
    заботливые соседи знают фсе и не дремлют
    мне встречался случай, когда соседи просто выломали замок и заселились
    и благополучно прожили там лет 10
    при этом квартира была муниципальной(!)
    пока смежникам не понадобилась подпись на акте согласования границ
    и тут выяснилось, что хозяина нет уже давно
     
  10. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.899

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.899
    Адрес:
    ---
    Там, по моему, нужно минимум 15 лет открыто пользоваться имуществом, которое ничейное, чтобы потом оформить его в собственность. Не знаю, с имуществом, которое официально государственное, это прокатывает или нет...
     
  11. Glorf
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    1.111

    Glorf

    Живу здесь

    Glorf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Москва-Кавказ
    С любым имуществом не прокатывает, если оно ничейное.
     
  12. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.899

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.899
    Адрес:
    ---
    С домами прокатывает, пишут... Ну типа как в мультике Простоквашино, заселились открыто, живут, ухаживают, и через много лет оформляют в собственность.
     
  13. Glorf
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    1.111

    Glorf

    Живу здесь

    Glorf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Москва-Кавказ
    Не прокатывает. То, о чём вы пишите - называется приобретательной давностью. Для приобретательной давности в том числе необходимо доказать в суде добросовестность владения, т. е. владелец должен быть убежден в правомерности своего владения, считать основание, по которому получено имущество, достаточным для того, чтобы иметь право собственности на него. Заселение в чужое - это не добросовестное владение.
     
  14. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.899

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.899
    Адрес:
    ---
    https://realty.ria.ru/20211125/dom-1759838518.html
    @Glorf, в статье ничего про это нет.
     
  15. Glorf
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    1.111

    Glorf

    Живу здесь

    Glorf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Москва-Кавказ
    Откуда ж взяться-то, если журналисты уже давно не разбираются в том, что пишут, а юристы как правило заинтересованы в потоке лохов.