1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Печь для сауны и русской бани

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Amazonka2101, 22.04.08.

  1. Алексей Банщик
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    2.045

    Алексей Банщик

    Мобиба

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    2.045
    Адрес:
    Новосибирск
    А о чем Бессонов с Петровым консультировались Богомолов вообще не в курсе. Он с ним это не обсуждает. Михаил свои печи как сам понимает, так и изобретает. Это не единственная печь в линейке Термофора, которую придумал Богомолов. У них в ассортименте есть как проекты Бессонова, так и Богомолова. Например, электро-генерирующая печь «Индигирка», это тоже целиком инициатива и проект Михаила Васильевича.

    Теперь что касается той секретной печи, выход которой ожидается. Про нее могу пояснить так: Общаясь на форумах профессиональных банщиков и общаясь потом в живой беседе с Константином, я некоторое время назад пришел к пониманию, что надо познакомить Николая Николаевича с Константином Евгеньевичем. Потому что профессиональные банщики подвергали продукцию Термофор жесткой критике. И для этого, вообще-то были основания. С другой стороны банщики, на мой взгляд, не понимали, почему Термофор производит такие печи, а не этакие.

    Банщики они ведь Банщики! Они парят, а не конструируют. Но зато они хорошо понимают, к чему надо стремиться. Я стал убеждать Константина вступить с ними в переговоры. Потому что если люди постоянно парят в бане других людей и пользуются разными печами, то наверняка, они смогут если не написать четкое ТЗ по канонам инженерной практики, то хотя бы своими словами обрисуют, к чему надо стремиться. Направят ход мысли изобретателя в нужное русло.

    До этих пор создавалось ощущение, что продукция Термофор была хороша для обычных потребителей, но не идеальна для профессиональных банщиков. Вот я и предложил познакомиться Николаю Николаевичу и Константину Евгеньевичу. Чтобы первый перестал крыть по чем зря производителей печей, предавая их анафеме на всех форумах, а второй вник и разобрался, чем же он не угодил своими печами банной братии?

    Они начали переписываться по электронке. Стали общаться по телефону. Встретились на БаняФесте. И Николай Николаевич согласился обрисовать словесный портрет идеальной печи. Но он не пытался вместо Бессонова решать техническую задачу. Понятно, что сапоги должен шить сапожник, а пироги печь пирожник. Николай Николаевич образно описал, рассказал, что он хотел бы получить от новой печи. А Константин Евгеньевич стал размышлять, как же этого можно добиться, какими средствами? Те, подходы, которые раньше применялись, очевидно, опять бы привели к результату, что Петров скажет "Не, не такую я печь хотел". Он же ведь не говорит, сделай так и так. Он говорит, хочу, чтобы печь умела делать так и так. А как ты это сделаешь, это твои, брат изобретатель, дела! Вот как у них происходили консультации. Петров дал понять, что банщикам в печи понравится, а что не понравится. А изобретать непосредственно конструкцию предстояло именно самому Бессонову.


    Я при этом был живой свидетель, как это все происходило. Одновременно Бессонов стал переписываться с Юрием Михайловичем Хошевым. Решение, как изобрести идеальную печь, в ту пору никак не давалось в руки. Юрий Михайлович стал описывать свое видение хорошей печи.


    Сегодня Константин позвонил мне и передал слова от Юрия Михайловича, где он просил сказать мне, что не давал никаких советов Бессонову по поводу новой печи. Но я же знаю, как совершаются изобретения! Прямых советов «сделай так и так» он не давал. Но иногда обычная беседа или даже одно какое-то слово нажимает "кнопку" и вдруг тебя осеняет. Тебе прямо не говорили готовый ответ на задачку, но под воздействием беседы, с ростом накопления информации, вдруг происходит прорыв и решение тебя осеняет, как вспышка. У меня такое бывало, и я знаю, как это.

    Так что не изобретал Николай Николаевич эту новую секретную печь. Как и Юрий Михайлович ее не изобретал. Они люди благородные и не собираются себе приписывать авторство. Они ее даже в глаза не видели еще. Но можно ли сказать, что эта печь появилась без их участия? Нет, настаиваю, что в ней есть значимая частица их участия.


    А я вот видел эту печь! ) Промежуточный действующий образец видел и испытал не себе!

    Какая она? ) "Оленя видели? Совсем не похожа!" )

    Но и Константин Евгеньевич не сможет отрицать, да они не думает этого делать, что без того, что он познакомился с Николаем Николаевичем, эта новая печь не пришла бы в свет так быстро. Это ведь Николай Николаевич настроил ход его мыслей так, что он Константин Евгеньевич смог изобрести эту печь.

    Так что моя гипотеза о том, что если познакомить Бессонова и Петрова, и из этого будет толк! – оказалась верной! )

    Однажды вечером Константин мне позвонил и кричит в трубку: "Алексей! Все, я понял, я понял, как ее сделать! Вообще ах..ть! Эта такая печь будет! Вообще другой принцип!" Приходи, покажу!".

    Я приехал, посмотрел?. Да-а-а. Такого мы еще не видели. )

    И после этого мне кто-то будет говорить, что Термофор и Теплодар стоят на одной полке? ) Теплодару такой креатив, такой оригинальный ход мышления и не снился! )
     
  2. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.511
    Благодарности:
    711

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.511
    Благодарности:
    711
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Господа, производители, конструкторы, продавцы МПечей, так как быть тем , кто уже выбрал для себя кондиции КП , но желает максиально увеличить кпд каменки? Какие рекомендции? Вот , последняя ечь с закрытой каменкой, пожалуй может добавить возможности использования КП,тне дожидаясь прогрева всей массы кирпича? Прогреть легким паром холодную парилку? Но, уверен, что вариантов можно придумать массу! Но что может быть оптимальным по теплоотдаче и легким в конструктиве?
    И тема не только про ЖП-русской и сауной может быть и КП.
     
  3. Алексей Банщик
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    2.045

    Алексей Банщик

    Мобиба

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    2.045
    Адрес:
    Новосибирск
    Андрей, когда Вы пишите "ЖП" вместо "МП", Вы высказываете неуважение к труду множества и множества людей, которые Вам лично ничего плохого не сделали. Не нравятся Вам металлические печи - просто не пользуйтесь. :no:

    Как бы кому не хотелось, но КП никогда массовым товаром не станут. Это объективные обстоятельства. КП - это штучные продажи, мастеровой, ремесленный труд. Я сам в прошлом каменщик, печник, может быть не такой продвинутый и современный, но цену этому труду знаю.

    Каменные печи конечно никуда не исчезнут с лица Земли. Их будут складывать по штучным заказам, но никогда они не будут производиться объемами по несколько тысяч в месяц.

    И нечего обижаться на производителей металлических печей. Они всего лишь удовлетворяют потребность рынка. На этом рынке Вы в равных условиях. Вы предлагаете свой товар, а они предлагают свой товар. Но массовый покупатель выбирает в силу многих причин их товар, а не Ваш. Кто в этом виноват? А Вы злитесь, аж пеной исходите! :no:

    Но насильно мил ведь не будешь?! Не обольщайтесь, внушая себе, что покупатель дурак. Вы наверное думаете, что стоит Вам только рассказать, насколько каменные печи лучше, как ситуация со сбытом Вашей продукции, спрос на Ваши услуги увеличится?... А так ли Ваш товар лучше? И уверены ли Вы, что знаете, что для покупателя на самом деле лучше? Пока что результаты Вашего противостояния с производителями МП показывают, что это они, а не Вы знают, что для покупателя лучше.

    Не будет ренессанса для КП! Скорее я поверю, что производители металлических печей применят новые подходы, новые технологии и сгладят недостатки своих печей, усилив их достоинства. Почему? ) Да очень просто! Потому что Вы по сравнению с ними нищие! Извините за резкость. Без обид только! Я не обещал жалеть Вас, скрывая правду. Я Вам начистоту, то что думаю скажу. Будет полезнее, если Вы осознаете ситуацию и перестанете биться головой о стенку.

    У производителей металлических печей, над которыми Вы пытаетесь насмехаться. - у этих людей на счетах десятки и сотни миллионов, которые они могут инвистировать на НИОКР. Вы замучаетесь с ними конкурировать! ) Вы уже проиграли, только не хотите этого признавать. Ваше противостояние с производителями МП выглядит, как конфронтация Моськи против Слона!:)]

    У Вас, конечно, останется свой небольшой круг ценителей, но подавляющее количество покупателей все-таки выберет современные металлические печи. В крайнем случае какие-то комбинированные варианты. Но только не обманывайте себя, что все прочитают форум и побегут покупать кирпичи, искать каменщика, построят себе в маленьком срубе огроменную каменную печь, повесят на нее лапти и будут петь под балалайку по вечерам.

    Извините, но искренне высказал, что думаю. Обидеть не хотел.:hello:
    Но и смотреть на Ваши потуги влюбить в себя покупателей порой смешно!
     
  4. studiolotos
    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    20

    studiolotos

    Участник

    studiolotos

    Участник

    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Казань
    На ночь и такой бред читать. Ты ж вроде ушел на свой сайт, а ?
     
  5. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.272

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.272
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Алексей Банщик, по поводу отчества Бессонова, прости зарапортовался. На счёт Ангары, действительно вышло недоразумение. Просто в переписке с Константином Евгеньевичем в письме от 22 февраля сего года он написал, что у него "всё срослось" в смысле в голове сложилась окончательная компоновка, как он написал " утилитарной печи Без применения тригенных куаторов, ка-гамма-плазмоина и мю-дельта-ионопласта (Стругацкие) :) Из железа и камней, в приемлемых габаритах и более-менее приемлемой стоимости" . Вот я и решил, что из этого прототипа и появился проект новой Ангары, потому приношу свои извинения господину Богомолову за невольное искажение фактов. Ну а по поводу физического принципа для инновационной печи, то я выводил на него упорно и неоднократно, пока наконец не произошёл тот самый инсайт, мне он тоже звонил и в том же состоянии духа как ты и описываешь :aga:
     
  6. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.260

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.260
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Алексей Александрович! Да - я действительно попросил.
    Обоснование.
    Новая печь, как и понимаю, создается для любителей русского веника, в первую очередь для профпарильщиков? Но "профпарильщиком" я не являюсь. И взгляды "профпарильщиков" не разделяю. Поэтому никаких советов по профбанным печам не давал.
    Я даже не понимаю проблем "профпарения". Поскольку эти профпарильщики в коммунальных банях, как правило, не работают. И в банях не моются. И печей не строят. А зарабатывают деньги парением веником в частных банях и "банных СПА-салонах". А в последнее время все чаще практикуют на специальных банных фестах и чемпионатах. Там на этих встречах эта популяция парильщиков оформилась в полукоммерчекую организацию МАБИ, которая взяла на себя роль главного идеолога некой "настоящей русской бани". Все бы хорошо. Но сейчас внутри этой организации идет какая-то то ли возня, то ли борьба - организацию, короче, лихорадит. И все это почему-то изливается на банные форумы. В частности, все сейчас видят "влив" в ФорумХауз обиженной? группы "профи" с Русбань. Эта группа пытается захватить здесь у нас роль лидера - так что нападки на мабиста К.В.Белого зачастую это не нападки на Теплодар, а просто "внутрипартийные разборки" за лидерство.
    Это моя личная точка зрения. Может, я и ошибаюсь. Я не очень в курсе тонкостей. И спорить по этому поводу с кем бы то ни было я не буду. Просто не интересно. Я хоть иногда и шучу "внепопад", но реально в дела "профпарильщиков" не лезу и не пытаюсь...
    -------------------------------

    Я ведь пенсионер, круглогодично живу на садовом участке и пользуюсь баней традиционной мытейной ориентации. И мне глубоко безразличны новомодные идеи и взгляды "профпарильщиков". Тем более, что я моюсь в бане принципиально сухой, а не паровой.
    Так что, когда был вброшен провокационный анонс на "Русь", я смотрел на события совсем иными глазами, нежели "профпарильщики".
    И когда на сайте Н.Н.Петрова появились соображения мной глубокоуважаемого Алексея Александровича Сычева /Мобиба/, то я внимательнейшим образом изучил их. Что мне "укололо глаз":

    Тест Теплодар Русь 22 с парообразователем
    https://pn22009.mirtesen.ru/blog/43285648095/Test-Teplodar-Rus-22-s-paroobrazovatelem?page=3#comments
    Мобиба Алексей 269
    30 ноя, 16:07
    Ответ на комментарий пользователя Николай
    А Термофор, уже понял, что надо принимать всерьез мнение профессиональных банных специалистов. Я очень долгое время советовал им это. Но сейчас они уже поменяли свою тактику и при создании новых печей начинают с подробных консультаций с Хошевым Ю.М. и Петровым Н.Н.


    Ясно, что, во-первых, Алексей Александрович ошибочно /может быть, с добрыми намерениями/ обозначил меня "профессиональным специалистом". Но профессионалы - это специалисты для заработка, а дилетанты - это специалисты по бескорыстному интересу, то есть любители /это так по-латыни, и еще с Римских времен профессионалы оплевывают дилетантов-любителей/. А я на печах и на банях не заработал ни копейки, только тратил и тратил. Во-вторых, я никаких консультаций по "новым банным печам" никому не давал, и никто их у меня не запрашивал - все, что я знал по состоянию 2006 года, изложено в моих книгах. Ну и в третьих, как-то объединять меня с Н.Н.Петровым /ни по характеру, ни по взглядам/ и другими "профпарильщиками" просто этично.
    -----------------------------

    Поэтому я и попросил К.Е.Бессонова, чтобы он попросил А.А.Сычева удалить упоминания о Ю.М.Хошеве в разделе о банной печке. Вот и всё. Такие дела. Тем более, я даже не знаю толком, какие идеи вложены К.Е.Бессоновым в эту банную печь. Я знаю лишь то, что услышали все печники от К.Е.Бессонова тройку недель назад на круглом столе на последней выставке "Домостроение". Все поняли, что эта печь дает пар 400градЦ, в котором горит даже веник.
    ----------------------------------

    В то же время я обсуждал и продолжаю обсуждать с К.Е.Бессоновым совсем другую печь - отопительную. Дело в том, что после жарких дисскуссий на ФорумХаузе с А.Г.Богаченковым, К.Е.Бессонов вдруг "сгоряча" предложил мне бесплатно Огонь-Батарею для испытаний в деле /"раз я такой умный"/. К сожалению, эта печь не втиснулась в мою геометрию помещения, и я попросил хотя бы поднять ее патрубок на отм.980 от пола. Он спросил - зачем?. Я ответил. Он предложил другую печь, которая тоже не подошла. Он спросил - почему? Я снова ответил. Тогда он попросил геометрию помещения и набросок того, что мне подошло бы. Я выслал. Так и началось обсуждение отопительной печи "под индивидуального садовода" - мне присылали эскизы, я задавал вопросы и делал замечания. Потихоньку начало что-то рождаться с учетом имеющихся производственных узлов Термофора. Чем все это закончится - я пока не знаю.

    Но внешне создаваемый проект отопительной печи К.Е.Бессонова мне нравится. Вкус у К.Е.Бессонова безусловно есть.

    ---------------------------

    Так что будем ждать новостей о новой банной печи К.Е.Бессонова. Испытания ее поручены РусПару в рамках очередного банного чемпионата. Это уже скоро. Хотелось бы, конечно, чтобы в испытаниях приняли и другие банно-печные специалисты. В первую очередь Е.В.Колчин и В.Н.Ляхов.
     
  7. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.260

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.260
    Адрес:
    Москва
    Ну а какова суть нового физического принципа профпарения?

    Нужен ли по-прежнему разореновский пирог пара? Или Вы уже придерживаетесь "перемешанного вениками и конвекцией пара"?
     
  8. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.511
    Благодарности:
    711

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.511
    Благодарности:
    711
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каких покупателей:faq: Я ничем не торгую и мои потуги исключительно направлены на оптимизацию каменки и желание услышать просвещенное мнение специалистов. Но тут, на форуме, происходит действительно какая то борьба производителей ли, продавцов ли, за свои миллионы? А то , что Вас задело ЖП, даже улыбнуло:aga: Вы приняли это как личное оскорбление? А это всего лишь шутка и не более того:hello:
    Тема видимо на конкурентной или еще какой то возне и заглохнет...
     
  9. snik
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    771

    snik

    просто любитель

    snik

    просто любитель

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    771
    Адрес:
    Хабаровск
    Нет ничего хуже, чем оказаться не в то время не в том месте.:)]
     
  10. Алексей Банщик
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    2.045

    Алексей Банщик

    Мобиба

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    2.045
    Адрес:
    Новосибирск
    Юрий Михайлович! О Ваших книгах. Вот их названия, надеюсь, не ошибся:
    «Сауна», «Теория бань» и «Дачные бани и печи. Принципы проектирования»

    Вы хотите сказать, что написали несколько книг с таким названием не являясь специалистом в данном вопросе? ) Это разве книги дилетанта, а не профессионала в теме? )

    Если я упомянул Вас вместе с Николаем Николаевичем, в одном предложении, я вовсе не имел в виду, что Вы близнецы-братья. Вы вовсе не «…из ларца одинаковы с лица».

    Он на одних вопросах специализируется, Вы на других.

    Ценю Вашу скромность, но зачем же кокетничать? Я профессионально занимаюсь банной тематикой, Бессонов профессионально занимается банной тематикой, Петров занимается профессионально банной тематикой. Но мы почему-то книги не пишем? А если уж какой-то человек написал книгу с названием "Теория бань" и общество эту книгу признало полезной, то ему потом уже не отвертеться от авторства пожизненно. Есть книга, и есть ее конкретный автор. Как говорится: "Коли взялся за гуж."

    Так что ценю Вашу необычайную скромность, но из списка классиков банной темы Ваше имя уже и стамеской не выковырять даже через 100 лет.

    Константин, желая найти новую концепцию для банных печей из всех, кого он знал в России по банной тематике, почему-то обратился только к двум людям. К Вам и к Николаю Николаевичу.

    Я и не думал иметь в виду, что Вы с Петровым одинаковые специалисты. Но если бы Вы были одинаковые, зачем тогда надо было бы искать двух одинаковых профессионалов для консультаций? Нет, мы выбрали именно Вас двоих в качестве поиска источника знаний как раз потому, что Вы разные.

    Вы физику хорошо знаете? Оптику тоже изучали? Ответьте мне на вопрос: Зачем человеку два глаза? Почему у хищников и человека глаза расположены фронтально на некотором расстоянии друг от друга? У человек два разных глаза. Один левый, а другой правый. Почему у него не два правых глаза или два левых глаза? Думаю, Вы понимаете, к чему я клоню?)

    Я советовал Константину познакомиться и общаться именно с двумя разными специалистами. Чтобы в итоге получить "объемное" представление о вопросе, что же такое хорошая Русская баня.

    Вот Вы тут скромничаете. Я, мол, пенсионер, я просто старенький дедушка, живу на даче, ничего не знаю, просто мимо проходил. Но ведь достаточно открыть любую из Ваших книг, чтобы понять Вас, кто Вы есть на самом деле. Я сам много пишу и умею за строками, за подачей информации видеть автора. Так что давайте договоримся так: Вас история за Ваши труды в области банной теории уже вознесла на пьедестал славы. И никуда Вам с него уже не сбежать и не спрыгнуть ) Вас не будет, а книги Ваши люди будут читать и читать.
     
  11. Алексей Банщик
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    2.045

    Алексей Банщик

    Мобиба

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    2.045
    Адрес:
    Новосибирск
    Но здесь я хотел бы отдельно оговорить вот что! Как раз о стереоскопическом зрении на предмет изучения. Вам нравится направление "мытейная баня". Это нормально. Я понимаю, о чем речь, нет вопросов.

    Однако в Ваших словах я увидел некое отвержение и даже скрытое порицание того направления, которым занимается Николай Николаевич. Любой, кто перечитает Ваше сообщение, пусть подтвердит мое ощущение от Ваших слов или опровергнет. Не нравятся Вам "профессиональные парильщики" и всякие объединения типа МАБИ. Что же? И на это суждение Вы имеете право.

    Но, если позволите, я выскажу свое видение на то, чем занимается МАБИ и Николай Николаевич. Во-первых, чтобы понять его профиль деятельности, надо его хотя бы поверхностно изучить. Хотя бы немного погрузиться в данное направление, чтобы иметь о нем суждение. А я имею такую возможность. Я не парю за деньги, не выступаю на конкурсах и т.п. Но я парю много людей. Это выглядит так, что я работаю в парилке, а ко мне заходят на прием один, другой, третий. Приходится подбирать к каждому ключи из своего арсенала навыков. Приходится рулить атмосферой парилки.

    Да вот только что вернулся из бани. У меня каждую субботу баня. Сегодня парил всего троих, но каждого по три захода. А сейчас Вам пишу.

    И я знаю, что это за адский труд работать парильщиком. Что это такое отмахать, хотя бы трех человек! Поэтому я хоть здесь заочно, хоть очно при встрече готов снять перед Николаем шляпу. Чтобы осознать его искусство, надо побыть немного в его шкуре, хватануть столько же жара, пока стремишься доставить людям радость от бани.

    Как бы еще объяснить? Давайте так скажу: Вот есть некий комплекс "баня". Это сооружение, состоящее из помещения, нагревательно-испарительного устройства (банная печь), кроме того, система вентиляции, оборудование интерьера в виде комплекса полков, скамеек, подставок и прочее в виде тазиков, ушатов. А еще приспособления для массажа в виде веников, полотенец, пучков травы…

    Я бы это сравнил с большим концертным органом, у которого педали, клавиши, меха. Как этим пользоваться? Куда и когда нажимать? Одно дело «мытейная баня», когда человек просто согрелся и поскреб спинку мочалкой или веником. А другое дело, когда кто-то умеет включать все каналы воздействия на человека лежащего на банном полке. На клиента воздействует даже тембр голоса, а не только амплитуда воздействия веником, угол прихода листьев на кожу, аромат, жар, холод, воздух. И даже освещение, тактильные ощущения. Это такая гамма эмоциональных красок!

    Это космос нюансов! В одну и ту же баню зайдет человек, который ничего не знает об этих тонкостях и просто погреется. А потом скажет: «Был я в бане. Ну и что?». Таких людей я видел сотни.

    А потом ты этого же человека заводишь в это же помещение и исполняешь вокруг него «банную симфонию». Воздействуешь на его рецепторы теплом и холодом. На его обоняние, на его слух. И я точно знаю, потому что сам умею это делать, что того самого человека, который раньше не понимал что такое «кайф от бани» можно довести до экстаза. Его можно влюбить в эту «банную симфонию».

    Я немало людей «посвятил» в банную веру, сделал ценителями этих банных ощущений. Так что? Разве мое искусство ничего не стоит?) А Николай это умеет делать еще лучше. Он один за год в сто раз больше людей в банную веру посвящает. Если есть в Христианстве Иоанн Креститель. То для меня Николай Петров – это Николай Паритель. Это я без шуток говорю, на полном серьезе.

    Но вот беда! Настоящих маэстро умеющих исполнить такую симфонию ощущений в бане не так много. А Николай Петров это профессионал, познавший глубины искусства воздействия на человека в бане. И он по мере сил старается создать стройную теорию своего искусства и обучать новых специалистов в этом направлении. Уважение ему за это и почет!

    Мы каких-то чужих японских дедушек, которые придумали танцы в белом исподнике готовы превозносить до небес и называем сен-сеями. А своих родных отечественных мудрецов не уважаем! ( Не гоже это!

    Возможно, что кто-то, наблюдая за игрой симфонического оркестра думает, что вот тот дяденька с палочкой на постаменте если бы ушел из зала и не мелькал, то оркестр играл бы не хуже? Но это ведь не так?!

    Поэтому не надо так снисходительно множить на ноль искусство людей, которые ведут поиск вершин в своем направлении. Их значимость для дела русской бани трудно переоценить. Я глубоко и искренне поддерживаю всю ту организационную работу, которую делает для России Николай Николаевич Петров.

    Вам бы прислушаться ко мне и попробовать изучить их ноты и их инструменты. Тогда все, что они делают не казалось бы Вам просто шоу. И не вижу ничего плохого, если МАБИ не просто станет коммерческой организацией, а даже усилит работу по коммерциализации этого искусства. Потому что деньги – это «кровь» любого крупного мероприятия. Я всегда скептически отношусь к мероприятиям, если не вижу, что кто-то может на этом заработать. Нет интереса, нет и старания.

    Я хочу, чтобы они на своем искусстве не просто зарабатывали, а научились хорошо зарабатывать. Иначе я буду бояться, что они бросят этим заниматься.

    Это трудно объяснить. Это целая экосфера интересов различных групп людей, которые имеют отношение к индустрии Русской бани. И если мы ставим задачу популяризации Русской бани, нам надо создать такие условия, чтобы в этой теме хорошо зарабатывали не только производители печей, деревянных срубов, но и те, кто все это заставляет оживать, включаться в работу. Движение – жизнь.
     
  12. Алексей Банщик
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    2.045

    Алексей Банщик

    Мобиба

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    2.045
    Адрес:
    Новосибирск
    Русская баня для меня не только способ хорошо проводить время, не только инструмент оздоровления, получения чувственных наслаждений, возможность заработка… Это еще и инструмент для повышения самосознания нашей нации. Через Русскую баню, мы можем научиться представлять интересы нашей страны на международной арене. Так же, как посредством каратэ и автомобилей Япония воздействует на умы Мира. Так же, как Америка посредством джинсов, рок-н-рола, пепси-колы и еще много чего воздействует на умы Мира.

    А я хочу, чтобы Россия вставала с колен и уверенно подвигала соседей локтями, занимая достойное место в Мире! Один из инструментов нашей экспансии – это тема Русской бани, которую мы со временем научим любить весь Мир. И здесь для меня важны все. И такие люди, как Вы, с Вашим знанием физики бани, и такие люди, как Николай Петров, который умеет вениками доводить людей до экстаза. И конечно такие люди, как Константин Бессонов, которые отправляют тысячи своих русских печей завоевывать прилавки других стран.

    Не осуждайте за пафос. Все что я сказал… Я в это на самом деле верю.


    Вы знаете... Я придерживаюсь мнения, что "в каждой шутке, есть доля шутки..."

    Каждый человек занимается чем-то своим и это ему близко. Для него это важно. Но для другого со стороны это иной раз кажется незначительной мелочью.

    Для примера. Бабушка под окном выращивает на клумбе цветок. Он его когда-то бережно посадила в земле. Потом она его поливала. Регулярно полола сорняки вокруг него. Любовалась на него из своего окна. Но однажды какой-то хмырь запарковал на эту клумбу своей автомобиль. Прямо колесом на этот цветок. Бабушка плачет, а хмырь удивляется "Подумаешь цветок!".

    Или вот такое пример, более жесткий. Скажем растет у Вас дочка, Вы ее нянчили, на руках носили, из бутылочки кормили. Помните, как первый раз в школу повели. Но в шестнадцать лет ее изнасиловал какой-то подонок. А когда Вы его поймали, он Вам скажет: "Мужик, ты чо кипишишься? Девки же все трахаться хотят? В чем проблема?"

    То, что для Вас важно, другим часто кажется не важным. Понятно объяснил?

    Кто-то ночами не спит, на работе до ночи задерживается, мечтая изобрести для людей печку, которая будет их радовать. А Вы тут пришили такой умник и обозвали этот труд "ЖП". (
     
  13. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.272

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.272
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опять ёрничаете? Слюну некуда девать дачнику пенсионеру? Потому как доктор наук не может перепутать физический принцип работы печи и принцип работы профессионального парильщика.
    Что касается пирогового или кондиционного парения, то он выбирается не из моего желания-нежелания, а из конструктивных особенностей конкретной парной и печи в ней установленной.
     
  14. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.511
    Благодарности:
    711

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.511
    Благодарности:
    711
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Экспансия России банными печками:faq:
    Печками закидаем? Заставим их любить Россию!!Пусть только попробуют не полюбить!!
     
  15. Алексей Банщик
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    2.045

    Алексей Банщик

    Мобиба

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    2.045
    Адрес:
    Новосибирск
    Я вроде в тексте уже дал Вам ключ к пониманию, как устроена эта технология. Но до Вас, кажется не дошло... Хорошо, продолжим.

    Существует мнение, что понятия Китай и Кунг-фу нераздельны. По фильмам создается ощущение, что все китайцы занимаются Кунг-фу. Но я в Китае был много раз, как на севере, так и на юге. Там такие же люди, которые занимаются своей работой. Никаким Кунг-фу они не занимаются. Это штамп привитый из СМИ. Они же в свою очередь про нас думают, что мы в России все запиваемся водкой не просыхая. Что у нас по улицам везде пьяные валяются. Но это разве так? Это тоже штамп.

    Так вот, на международной арене как была испокон веков война за ресурсы, так она и продолжается. Страны что-то друг другу доказывают, что-то внушают. До Вас не доходит, когда Вам это подробно объясняешь, а они этими технологиями уже тысячу лет пользуются. В итоге Ваша родная отечественная валюта почему-то в 30 с лишним раз дешевле, чем чужая, которая на самом деле бумага ничем не обеспеченная. И у Вас уже комплекс неполноценности, Вы уверены, что мы русские производители не можем изобретать и продавать на Запад качественные товары.

    А начиналось все безобидно. Сначала Рок-н-рол, джинсы, Харлей-Девидсон, Голливуд, Пепси-кола. И Вот Вы уже "папуасы" которые за золото и за своей реальный труд покупают чужие стеклянные бусы.

    Но ведь у нас есть чем ответить! Есть что им в ответ внушить, на что привить моду. Русская баня это только лишь один из инструментов. Но так, как баня воздействует очень сильно на эмоциональную сферу людей, это очень действенный инструмент международной экспансии.

    Вы удивлены, что обычные печи могут быть проводником интересов России на международной арене? Вам это кажется чушью? ) Читайте больше книжек, у Вас явные пробелы в знаниях.

    Могу посоветовать, например такую книжку: "Исповедь экономического убийцы", автор Джон Перкинс.