Надо ли платить за сооружение и разборку лесов

Приветствую уважаемые форумчане, наверняка этот вопрос уже затрагивался неоднократно но как то не получается доконца в нем разобраться.
Строители пытаются впарить не маленькую сумму за сборку и разборку лесов, вот и не могу понять как по правильному их послать, а быть может я и не прав, помогите разобраться.

 

надо ли платить за сооружение и разборку лесов

Наверное, поняли, что мало запросили за объем работы . Обычно эти процедуры уже сидят в договорной цене изначально.

 

надо ли платить за сооружение и разборку лесов

У частной бригады - да, а "фирма" может и отдельной строкой в смете написать

Chiki, Вы за эти работы в любом случае заплатите, любым строителям, а вот включать их в общую цену "за м2", или выделять отдельно - это вопрос "маркетинга" строителей и Вашего договора с ними.

 

По нормам до 4 метров высоты леса входят в расценки, свыше в смете идут отдельно. Но если в договоре нету строки про леса, то это проблема фирмы подрядчика.

 

Мне на двухэтажный дом сайдинг монтировали. Договорился с бригадой по цене м2, ударили по рукам. И как бы между прочим, в конце разговора, бригадир обмолвился, что нужно будет заплатить за установку лесов. Я ему сказал, что мне нужно ТОЛЬКО обить дом сайдингом - за это я готов платить. А как он будет это делать - меня не касается, главное, чтобы качественно. Может делать леса, может свешиваться с крыши на веревках, может подпрыгивать или летать, как Карслон. Логика показалась убедительной, вопрос о лесах больше не поднимался

 

Аналогично с жестянщиком, делавшим отливы и обналичку вокруг окон (в купленном мной недострое все окна стояли по-разному, на разной глубине и с разными зазорами по краям - все делалось индивидуально)
Он сначала сделал самое удобное по низу, а потом завел волынку про леса. Внятно было сказано, что договор был по метрам, если не хочет - может валить с объекта (а была зима, как раз в кризисное время). Все накладные трудозатраты не обговоренные заранее, - исключительно проблема исполнителя... Достаточно того, что одни леса я ему привез и материал для настила тоже был мой.

 

Естественно все мы хотим чтобы все само делалось на халяву. И два варианта:
- да, мы готовы бесплатно делать непрофильную работу;
- мы заняты, позвоните другим.

 

На мой взгляд заказчик не обязан знать детали процесса, за который он платит деньги. Поэтому свои накладные расходы исполнитель должен включать в смету самостоятельно, выделяя их отдельной строкой или включая в стоимость работ. Ошибся - это его риски.

 

Да нет тут никаких ошибок! Объявляется нормальная цена, а допработы-возросшие аппетиты. Прокатит-хорошо...

 

Всем принявшим участие в обсуждении сего вопроса огромное спасибо. Вполне удачно и без особых проблем удалось вычеркнуть и сборку и разборку лесов из статей работы.

 

Отсюда вывод: не платить за выполненную работу долями, не поддаваться на: "мы же половину сделали, давай за половину рассчитаемся!" Ибо возможно, что бригада сделает самое простое (например, обошьет сайдингом только первый этаж из двух), и уйдет с объекта. Сам не сталкивался, но слышал о таком.

 

Сборка/разборка лесов - это работа, любую работу нужно оплачивать!

Мы когда считаем утепление фасада обязательно указываем отдельной строкой стоимость сбора/разбора железных (своих) или деревянных (заказчика) лесов.
А заказчик должен или заплатить за нашу доставку и работу или сам построить леса по нашим рекомендациям, иногда строим мы из материала заказчика.

Разные варианты бывают, кто платит под ключ с лесами и не заморачивается, а кто хочет сэкономить своими силами и своими материалами выставляет леса.

 

Если моя работа -строить дом под ключ? Вы оплатите выполненную работу после того как справите в нем новоселье?
Расценки с объемами пишутся для того, чтобы была возможность получить оплату за фактически выполненную работу на отчетный период и вовремя заплатить людям зарплату. Вы свою зарплату вовремя получаете?

 

Вы передернули... Платежи с моей стороны будут всегда чуть отставать (не по календарю, а по объемам сделанного). Окончательный расчет - по выполнению всего объема и устранению недочетов. Иначе говоря: "после подписания акта приемки дома под ключ".
Любой вменяемый подрядчик, не ориентированный на "кинуть" всегда соглашается с таким графиком. Если кто-то хочет денег за несделанное - то это повод задуматься. И, возможно, отказаться от услуг.

Вовремя. Но за отработанное. Ни один работодатель не платит никому вперед. Зарплата всегда за отработанный период либо объем.
Если работодатель не может оплатить зарплату рабочим - значит что-то не так... Нормальный работодатель должен иметь возможность платить наемным рабочим в период между платежами по объему подрядных работ. Если работодатель живет сам и платит рабочим деньги только из "давальческих" денег, прожирая прибыль - то это голодранец, а не работодатель. Лучше с таким дела не иметь ни со стороны рабочего, ни со стороны заказчика. (В таком случае заказчику проще этих рабочих самому нанимать!)

Это и есть ключевое слово: "указываем". До заключения договора.
Так совершенно правильно.

 

Перефразирую (с позиции исполнителя): Естественно, мы все хотим, чтобы каждое наше движение на стройке оплачивалось дополнительно

Думаю, мало кто согласился бы, например, менять колеса в автосервисе, где помимо стоимости услуг будут вводиться дополнительные платы: за электроэнергию, аммортизацию домкрата, использование балонного ключа, на сигареты слесарю и т.п.

Или еще, вполне себе "логичная" картина: приходят на стройку каменщики и начинают требовать готовый раствор - мы, типа, только кирпичи кладем. А мешать цемент - ваше дело, и подносить тоже.

Заказчику хочется платить меньше. Исполнителю - получать больше. Это естественно. Моему родственнику осенью дом обшивали пластиковыми панелями (под камень). 100 тыс. рублей. Работали двое. Управились за неделю. Итого "бедные" стротели в неделю заработали по 50 тысяч. Рассказывать о том, как много они потратились на "прожитье" - не надо. В деревне ресторанов нет.

Это я к тому, что цены за работу зачастую "с потолка" берутся. "У всех так" - стандартный ответ. Так вот, в эти цены - по моему скромному мнению - уже давно все эти "разборки\сборки лесов" вписаны, причем по нескольку раз